Raphael en "Entrevista a la carta" con Julia Otero. 2012

РАФАЭЛЬ В "ENTREVISTA A LA CARTA" С ХУЛИЕЙ ОТЕРО. 2012

Хулия Отеро. Сегодня наша последняя встреча из этого цикла передач. И это встреча с тем, кто выпустил сотни золотых, десятки платиновых и уникальный урановый диск. Его слушали в Нью-Йорке в Мадисон-Сквер Гарден и в Париже, но для него любимым театром остается театр Сарсуэла в Мадриде, на сцене которого происходили самые важные события в его жизни... Он - "все тот же", то есть тот, которого узнают по его имени - РАФАЭЛЬ!

12 известных личностей зададут самые неожиданные вопросы Рафаэлю, и мы услышим на них ответы.

Рафаэль начал петь в 4 года в колледже при церкви Сан Антонио... С тех пор прощло уже 60 и...  лет, но Рафаэль поет с той же страстью, что и в начале. И эту страсть называют не иначе как "рафаэлеское", что означает встречу,  во-первых, с изумительным  актером, во-вторых, - с великолепным голосом! А вообще, говоря о Рафаэле, мы в полной степени можем сказать, что он настоящий МОНСТР СЦЕНЫ!

Идут кадры хроники.

В середине прошлого века в Линаресе родился Мигель Рафаэль Мартос Сенчес, который в 9 лет стал лучшим голосом Европы и уже к началу 60-х родился Рафаэль, который стал писать свое имя с РН и, хоть не стал победителем на Евровидении, но завоевал публику своим  YO SOY AQUEL.

Он верен своему обещанию жить ради любви к нам и не нарушил это обещание ни разу. Его искусство достигло самых отдаленных уголков планеты, и, где бы он ни  выступал, ему сопутствовал триумф, триумф его неповторимого театрализованного стиля, который так его отличает от других исполнителей. И эта же супертеатральность и придает ему некоторую мистическую загадку, которую никто не в силах разгадать.... Как говорят слова одной его песни - никто ничего не знает - QUE SABE NADIE... Рафаэль выступал на сценах театров, снимался в кино, на телевидении, выступал на радио...И, где бы мы его не видели и не слышали, его голос - настоящее потрясение - ESCANDALO!

Звучит песня ESCANDALO

Ни одиночество гостиниц, ни болезнь не смогли одержать над ним победу, и это, прежде всего, благодаря поддержке и любви его семьи... Наш гость сегодня имеет в изобилии то, "что любовью зовем", как поется в песне - "Еso, que llaman amor"

Добрый вечер, Рафаэль! Никогда не бывает слишком много любви?

Рафаэль. Нееееееееет, она всегда необходима, всегда! В любом возрасте! В любой отрезок жизни. ЛЮБОВЬ - это очень важно!

Х. Tвой новый диск - твое Reencuentro - воссоединение - не только с Mануэлем Алехандро, но и с публикой.. Это так значимо!

Р. Это фантастически прекрасно! Сейчас это прекрасная полоса везения, и дай Бог, чтобы она продлилась.... Я сейчас в турне, правда, сделал короткий перерыв для отдыха. Но 11 августа я возвращаюсь в Марбелью с первым концертом этого лета, и далее тур будет очень длинным...

Х. Доктор Джеккилл и мистер Хайд - два персонажа одноименного мюзикла, две личности, которых исполнял Рафаэль.... Сколько персонажей вмещаешь в себе ты, Рафаэль? Наверное более  двух?

Р. Ты так считаешь? Нет, я не думаю, чтобы во мне вмещается столько... Два - это более чем достаточно... Всегда идешь по этой грани - хорошее-плохое.

Х. И никогда не переходишь линию от хорошего к плохому? Никогда ты не был "плохим мальчиком"?

Р. ... Я не решался.... Но возможно, когда-то им был... Когда-то... однажды...

Х. Твои песни всегда отражают твое состояние души... Такими являются песни Мануэля Алехандро.

Р. Да, можно сказать, он мой "биограф" музыкальный... Это неимоверно... Может даже показаться, что он пишет мою жизнь.., но это не так, хотя он меня видит в моей жизни, знает как я чувствую... И пишет все в соответствии...

Х. Когда мы готовим программу, мы тшательно изучаем все даты и события в жизни тех, кто является нашим гостем. И на самом деле, в твоем "досье" мы не нашли ни врагов, ни какой-то полемики... Почему?

Р. Я стараюсь всего этого не иметь.., потому что жизнь такая короткая... И даже если появится какой-то недоброжелатель, я стараюсь его игнорировать и жить как можно спокойнее...

Х. Но это не будет выглядеть так, что ты будешь копить неудовлетворенность в душе и молчать всю жизнь?

Р. Я говорю о том, чтобы не наживать врагов. Все можно выяснить с глазу на глаз, между двумя или тремя... Но выносить на общественное обсуждение - это лишнее... Говорить. что кто-то сказал то или другое... Зачем? Жизнь коротка, и надо прожить ее качественнее.

Х. Мы счастливы от этого "воссоединения"- от вашего "reencuentro" с Мануэлем Алехандро и от вашей новой работы - так называется ваш диск. И в этой студии мы также устроим тебе встречу с 12 персонажами... Ты с ними знаком отлично. А можешь предположить, кто это будет?.. Ну, начнем первый круг... Первая четверка и среди них и политики и повар...

Р. Начнем с моего свата, с Хосе Боно... Так будет правильно (с улыбкой)...

Х. С политиками лучше все делать правильно...

Р. Но мы имеем много общего - его дочь замужем за моим сыном и они имеют двух прекрасных детей...

Х. Давай посмотрим, что хочет спросить тебя экс-министр и экс-президент Кастильи Ламанче.

Р. И в будушем - кем захочет стать... (с улыбкой).

Хосе Боно. Все мы празднуем свои дни рождения. Но ты празднуешь два! Один - когда ты родился и второй - когда вернулся к жизни после трансплантации... И в нашей стране, где так развито донорство, ты можешь рассказать, как ты возродился к жизни после стольких страданий?

Х. Было много контактов и бесед с семьями близких людей...

Р. Могу сказать, что Пепе был одним из самых постоянных друзей, которые не покидали меня в те дни, когда я ожидал операцию... Он навещал меня очень часто, за что я ему был благодарен, и я хочу публично поблагодарить тебя, Хулия, потому что зрители этого не знают, за твои прекрасные факсы, которые ты мне посылала, и я писал тебе кошмарными ночами, мучаясь от билирубинового зуда...

Р. И хотя я продолжал выступать на сцене, но я терял бодрость духа... И вот однажды появился в моей жизни один человек, маг и волшебник... доктор Морено, и произошла трансплантация... Перед операцией я видел глаза Морено, когда он готовил меня... И сразу после операции - глаза моего сына. Не могу вспомнить ничего более прекрасного в жизни, чем эти мгновения... Я видел это свое второе рождение, и это огромная привилегия...

Х. Тебе, наверное, говорили, что эта трансплантация - отсрочка, которую тебе дал бог, чтобы совершить в жизни нечто важное...

Р. Это драгоценнейшая отсрочка!

Х. Но иногда получая отсрочку, не все "играют свои лучшие партии".

Р. В своей отсрочке я выиграл свою жизнь и карьеру.

Х. Ты хочешь сказать, что ты уже другой?

Р. Нет, я тот же, только намного лучше...

Х. И это действительно - рождение новой личности!

Р. Да, многие вещи я делаю спокойнее и наслаждаюсь жизнью в полной мере.

Х. Как маленький ребенок...

Р. Да, наслаждаюсь по максимуму. Например, я выхожу на сцену, чтобы наслаждаться вместе с публикой. А раньше я очень нервничал перед выходом на сцену.

Х. Мы еще вернемся к вопросу о здоровье. А сейчас я хочу, чтобы ты вспомнил, как тебе сказал сын, что он встречается с дочкой Хосе Боно?

Р. Он ничего не говорил, он обошел этот вопрос. И мы не очень обращали внимание на отношения между нашими детьми. Но когда я узнал об этом, я попросил сына пригласить ее в гости к нам домой и я был ею очарован. Это девушка на все 100! И хорошая партия моему сыну. Как и Альваро - отличная партия моей Алехандре, и Тони Акоста - моему старшему сыну.

Х. А когда ты говоришь о Боно - и какое будущее он хочет - ты будешь за него голосовать, если он выдвинет себя в кандидаты??

Р. Я всегда голосую, но никогда не пропагандирую ни одну партию. Все зависит от ситуации. Я голосую за кандидатов, которые, считаю, могут что-то сделать для страны.

Х. Значит, можно сказать. что ты не сторонник какой-то одной партии?

Р. Я за то, чтобы предпринимали ощутимые шаги, как, например, решали вопросы, связанные с 5 миллионами безработных... И все остальное придет в норму...

Х. Мы получили от Рафаэля первый ответ на вопрос его свата Хосе Боно и теперь нас ожидают следующие три. И среди них политический деятель Кристина Алмейда.

Р.  Кристина... Кристина.... Политик и очень хороший человек.

Кристина. Знаешь, Рафаэль, что с давних времен артисты твоего поколения многое делали с позволения существующего режима. Не чувствуешь ли ты себя лучше сегодня, когда мы имеем достаточно свободы, чтобы самовыражаться?

Р. Могу тебе сказать, что я всегда себя чувствовал хорошо. То, что ты имеешь ввиду, говоря о режиме, я жил в то время в Испании, как миллионы моих сограждан. Я был рожден в то время... Но мог эмигрировать в Мексику или Германию, но я уже в 11 лет взял бразды управления в свои руки у себя в доме...

Х. Нет, поговорим вот о чем... Сейчас, уже по прошествии стольких лет, меня интересует вот это суждение, что тебя считали "ребенком, осыпанным ласками франкизма"... До какой степени это верно?

Р. К счастью, и ...постучу по дереву, я всегда себя чувствовал баловнем судьбы, которая мне посылала удачу с первого дня моего рождения и при всех режимах, при которых я жил. Я был обласкан и при режиме и потом, когда пришел к управлению Его Величество - король... И до сегодняшнего дня я чувствую себя таковым.., не считая, конечно, нескольких месяцев, когда я был так плох, что уже не приходилось говорить о том, что я баловень судьбы. Меня не баловала ни судьба, ни здоровье. Ничто и никто... Но этот период прошел, и я опять чувствую себя обласканным, защищенным и любимым.

Х. Да, сразу вспоминаешь еще одно твое прозвище - "el niño consentido" - "избалованный ребенок"... Я вспоминаю, как Vázquez Montalbán (1939-2003), писатель, говорил, когда умер Франко и вышли из подполья антифранкисты, что они вырастали буквально под каждым камнем... И здесь мы уже не говорим о том, что деятели "меняли окраску": шла обычная эволюция событий...

Р. Надо уметь жить в любых условиях...

Х. И даже ехать выступать в СССР в те далекие времена, когда это было просто невозможно... В семидесятые.., хотя многие поп звезды это делали...

Р. Мне во времена Франко разрешено было ехать во все страны мира, за исключением СССР.

Х. И как же все таки тебе разрешили?

Р. Я сам удивляюсь, но все было легально... Я ехал через Париж, где в посольстве мне дали второй паспорт на 40 дней, как раз на то время, что я должен был находиться в России в течение 40 концертов... И позже все газеты писали о моем успехе там, и никого это не удивляло...

Х. Не хочу говорить о необычности твоих отношений с Россией, но в этих отношениях столько курьезного!

Р. Совсем нет... Просто я смог быть там!

Х. И не просто быть - ты там имел огромный успех! И ты туда много раз возвращался!

 

Р. Я много раз возвращался туда... вернулся и в прошлом году и возвращаюсь опять сейчас... Я пел в Кремле, ни много ни мало!

Х. Как в Кремле?

Р. Да в Кремле, в том зале, где обычно происходят съезды партий! Он на 6 тыс человек, и это прекраснейший театр!

Х. Скажи, с какого момента ты видел, что пользуешься большей свободой, чем твои соотечественники?

Р. Я всегда много разъезжал по стране и за пределы.., начиная с 17-летнего возраста... Вначале это были страны Европы, потом Стамбул и Бейрут... И со временем было заметно, что растет авторитет Испании, он становился очень значительным, весомым!

Х. Надо надеяться, что это сохранится и в наше время.

Р. Нет, дело решительно только в кризисе в наше время, но, что касается престижа страны, все на месте...

Х. Сейчас остались у нас Пако Леон и Сержи Аролля. Момент очень деликатный, но... что имеем!

Р. Прости меня, Сержи, хоть ты и знаешь чудесные рецепты приготовления вкусной пищи, но я выбираю Пако, так как имею слабость к артистам.

Х. ... Великий Пако Леон!

Пако. Добрый вечер, Рафаэль. В твоем последнем диске есть тема, которая называется SEXO SENTIDO - о сксуальной свободе. И ты известен всегда очень модернистскими взглядами на протяжении всей твоей жизни, начиная с молодости... И мне интересно твое мнение о гомосексуальных браках... Ты за или против и вообще твое мнение об этом типе связей.

Р. Видишь ли Пако, я всегда за то, чтобы люди были счастливы в жизни... Я всегда за то, чтобы люди делали все, что они хотят, если они этим не мешают кому-то третьему. Это прекрасно делать, что хочешь с твоим партнером и не мешать никому при этом.

Х. Но многих оскорбляет, когда гомосексуальные отношения называют браком. Они либо женятся, либо страдают... Как ты позионируешь себя? С конференцией епископальной или с социальным большинством?

Р. Я с социальным большинством... Как правило, они бывают правы. Иногда нам кажется что нет, но шестое чувство - "SEХTO SENTIDO" нам подсказывает, что они правы. Я не против однополых браков, в конечном счете, мы все знаем, как себя вести в обществе.

Х. (произносит слова песни SEXO SENTIDO): И когда есть любовь...

Р. Когда есть любовь - это на максимум!

Х. (вспоминает высказывания Вудди Алена о смехе во время секса): ... И ты смеешься во время секса?

Р. (шутя) Смех еще никто не запрещал... И вообще все должно быть развлекательным, веселым, игривым... Я за краски во всех отношениях...

Х. Я вижу, что геи тебя обожают.

Р. Я с ними не говорил один на один, но думаю, что я не делал ничего плохого...

Х. Помимо вопросов, которые тебе приготовили известные персонажи, мы имеем вопросы и от тех, кто тебе их задал по мобильному или по интернету... Это вопросы - СУПЕРАРТИСТУ! ... Да, ты получаешь удовольствие от футбола?

Р. Да, я со сборной всегда!

Анна Серрано. Добрый вечер, Рафаэль, добрый вечер, Хулия! Я слежу за твоей карьерой много лет, и время оставило отпечаток на моем лице. Но ты, Рафаэль, с течением времени все молодеешь! Я уверена, что ты сделал пластические операции... Хочу спросить, сколько ты их сделал?

Р. Несомненно.., я ничего не делал.., хотя имею огромнейший рубец после операции по трансплантации, но это на теле, а на лице - ничего... Но мое очищение идет изнутри и потом отражается на моем лице.

Х. Подожди.., по порядку... Время идет, появляются морщины... И ты хочешь сказать, что и ботоксом ты не пользовался? И ничего не делал, чтобы скрыть морщины?

Р. Нет, ботокс я не могу выносить.., потому что он так заметен на лице! И ошибаются те, кто думает, что это не заметно. Возможно, если совсем в маленьких дозах, то можно его использовать, и это даже хорошо. Но как многие его используют, уродуя себя... Нет, я предпочитаю морщины, тем более, если они идут...(кокетливо).

Х. Особенно , если они тебя украшают (ехидно).

Р. Они могут делать привлекательной...

Х. Спасибо.., но не переживай, я тоже со всеми своими морщинами, как и ты... (шутливо). Тем более, они так нелегко дались....

Р. Я на самом деле ничего не делаю. Но происходит то, что я очищаюсь изнутри...

Х. Что ты скажешь о фотошопе, когда на самом деле идет обман зрителя...

Р. Лучше все не использовать. Это обман, когда придают черты лица, которые не имеешь... Это обман. Обложки моих дисков запрещено подвергать этому...

Х. Твой последний диск, и ты хочешь сказать, что это ты?

Р. Конечно, здесь определенное освещение и, конечно, свои секреты. Можно манипулировать тем, ЧЕМ МОЖНО, но не более... Морщины - это хорошо, особенно, когда они тебе идут... Это признак зрелости, особенно, когда это все освещено изнутри. Это придает больше привлекательности...

Х. Ну, начнем новый круг вопросов... Следующая четверка, и среди них - великий Пепе Доминго Кастаньё - старейший специалист по коммуникациям, который все обо всех знает... Ты хочешь услышать его вопрос?

Р. Оооооо... Я уже давно не разговаривал с ним...

Пепе Доминго. Добрый вечер, прекрасная Отеро и добрый вечер, наш гений! И знаешь, что я сейчас вспомнил, Рафаэль? Один случай, который произошел со мной и Хулио Иглесиaсом на Гран Вия, когда мы вышли после одной встречи на радио и шли пропустить порцию аперитива... И вдруг посередине Гран Вия Хулио, подняв руки, стал останавливать пешеходов и кричать - HOLA! Я - Хулио Иглесиaс и я буду более знаменит, чем Рафаэль! И вот я думаю, что произошло между Хулио Иглесиaсом и Рафаэлем, между которыми я никогда не видел такого полного сближения... Что между вами произошло? И говоря о двух величайших звездах - КОТОРЫЙ из двух был в эти последние 50 лет голосом самым значимым в Испании?

Х. Так что же произошло между вами?

Р. НИЧЕГО! Просто Хулио живет в Америке, я в Испании. Но когда мы встречаемся - это самые сердечные встречи, какие могут быть между друзьями. Да, эти встречи не частые, но мы очень уважаем друг друга и всегда тепло говорим по телефону. А наша встреча, когда мы пели дуэтом в Майами, - тоже была очень теплой.

Х. Вы пели дуэтом? Но тогда, когда ты пел со всеми мировыми звездами, я не помню, что ты пел с Хулио...

Р. Это не была запись на диск, но это была запись одной программы ТВ, моего "ESPECIAL"... Тогда же, когда я записывал дуэты для диска, Хулио не мог принять в этом участие, так как находился в конфликте со своей фирмой дискографии.

Х. Да, в этом диске к 50-летию твоей карьеры, когда ты записал столько великолепных дуэтов, Хулио там не было... И был на самом деле период вашего, так сказать, отчуждения...

Р. Нет, на самом деле, это издержки прессы... Наши отношения с Хулио были всегда хорошими... И Наталья в очень хороших отношениях с его женой...

Х. С которой из них?

Р. С Мирандой...

Х. Я уже подумала с которой из его 3 тысяч? Эти 3 тысячи женщин.., с которыми были отношения...

Р. (смеясь) О, как это утомительно!

Х. ...Но это нельзя предположить ни в коем случае о тебе, Рафаэль....

Р. Это можно делать, но хвалиться этим не стоит!

Х. Так и ты это делал?

Р. Я ни в чем не сознался... И вообще не стоит говорить на следующий день о твоих победах накануне...

Х. Но в жизни, как и в анекдотах, бывают всякие случаи... Вспомни извесное изречение Доминго, после его отношений с Авой Гарднер... Это его манера существовать... Но это не твой стиль...

Р. Конечно, это не мое!

Х. Ты этим не щеголяешь... Но вернемся к нашему экрану... Кто из гостей еще остался? Среди них наши дамы, Борис Исагирри... Посмотри, как он отрастил волосы и оставил их белыми... Не как некоторые... Так с кем продолжим встречу?

Р. С дамами... С Марией Эухенией.., потому что другая до сих пор не замужем, пока еще сеньорита...

Мария Эухения (журналист). В нашей работе мы часто сталкиваемся, что знаменитые личности часто ведут репортажи из своих домов, рассказывают много личного и это способствует их пиару. Ты к этому никогда не прибегаешь, хотя имеешь прекрасную жену и чудесных детей, ты никогда не выставляешь на показ твою личную жизнь, хотя можешь ею гордиться. Почему??

Р. Я очень рад тебя видеть Мария Эухения и рад слышать этот вопрос от тебя. Да, когда я только женился и когда рождались мои дети - я делал это... Были фоторепортажи. Но потом мой маленький сын очень убедительно сказал мне: не снимай меня. Ему было 3 или 4 года... И в этот момент я понял, что именно так и буду далее следовать этому правилу... И действительно, зачем детей представлять широкой публике? Артист - я... И только мои фото должны появляться в прессе. И в этом плане, говоря о моей жене, которая является женщиной моей жизни, моей любовью, - я спрашиваю ее согласия сниматься вместе со мной, и она дает согласие... Но мои дети - совсем другое. Каждый из них имеет свою личную жизнь...

Х. Они у тебя практически погодки?

Р. Нет, младший Мануэль появился через 5 лет после его сестрички...

Х. (показывает фото)... Какое семейное фото!

Р. Это была очень продуктивная эпоха (шутя).

Х. Я хочу еще вот о чем сказать... О том, что эта свобода в пиаре, это подсматривание в щели и эта показуха интимного в жизни знаменитостей часто имеют разрушительный эффект...

Р. Я понимаю разные позиции по этому вопросу. Каждый волен делать, что ему нравится, но хочу, чтобы понимали и мои установки. Я понимаю прессу и ее интерес...

Х. Я вижу, что в наше время стать знаменитым намного труднее чем 30-40 лет назад.

Р. И да... и нет... Здесь многое зависит от разных вещей. Раньше, чтобы стать известным, ты должен был исколесить сотни городов, оставляя свое сердце в каждом, отдавая его публике...

Х. И это более прочная слава, более надежная...

Р. Совершенно верно! Сегодня, ты можешь вспыхнуть в один момент, тебя могут полюбить и быть очарованными тобой в один момент! И эта карьера чаще бывает очень короткая.

Х. Это как "fast food".

Р. Верно: это с одной стороны хорошо, с другой - плохо! Мне более по душе, как все было ранее... Ранее - ты завоевывал публику постепенно, по чуть-чуть... Доходило до того, что вливаешься в их жизнь... Даже однажды в Чили на вопросы одного журналиста я ответил, что мне интересно видеть насколько глубоко я вошел в сердце публики... Мне это очень важно...

Х. Посмотри на эти фото! Как прекрасна Наталия Фигероа! Это настоящая красота!

Р. Я счастливчик! Мне неслыханно повезло!

Х. Больше, чем ей?

Р. Да, конечно! Её роль очень трудная! И эту роль она выполнила так хорошо, что недавно, 14 июля, мы отметили 40 лет со дня нашей свадьбы. 

Х. И вы, наверное, отметили это событие очень шумно?

Р. Нет, но когда будем отмечать наш 50-летний юбилей, а к нему мы непременно дойдем, то тогда устроим нечто неординарное и на широкую ногу!

Х. Как одним словом ты бы характеризовал Наталью?

Р. Одним словом, невозможно. Необходимо использовать много...

Х. Она вся твоя жизнь?

Р. Да, конечно, это образцовый человек... Она была и есть прекрасная мать, всё управление домом - в ее руках... Она - это все... Множество всего в одном флаконе...

Х. Ты выглядишь высокопарным в рассуждениях о женщине твоей жизни... Ну, ничего...

Р. (парируя) О нет, я могу еще сказать, что у нее самые впечатляющие и красивые глаза, которые я только видел... И это тоже будет правдой.... Но в этом плане все это второстепенно...

Х. Всегда второстепенно?.. Но вернемся к нашему экрану... Кого ты хочешь услышать?

Р. Мне очень интересно послушать Бориса, но я не могу оставить сеньориту без внимания.

Мария Сурита: tio Рафаэль, ты великий певец! И всегда ты находился в очень хорошем окружении... Имеешь много хороших друзей. Что осталось в тебе от того мальчика, который когда-то покинул Линарес?

Х. Тебя назвали "TIO"- дядя. Почему?

Р. Есть некоторые люди в нашем крае, которые зовут меня так. Это определенная группа людей так меня называет. Это произошло после нашей поездки в Болгарию. Так меня и зовут - tio Rafael... Это идет с давних пор. Я дружен со многими уже годы! Так что же во мне осталось от того мальчика из Линареса? Много! К счастью, очень много! И прежде всего, это моя способность удивляться и восторгаться многими вещами. И это никогда не истощится! Мне так нравится.

Х. Ты родился в Линаресе. Но тебе еще не исполнилось и года, когда твои родители увезли тебя в Мадрид. Тогда многие семьи из Андалусии, Галисии и других мест уезжали в Мадрид... Твой отец был простым рабочим, и в семье было четверо детей... Не знаю, был ли полный достаток тогда...

Р. Было много хлеба и оливкового масла ... И это было настоящее богатство!

Х. Ты не вспомнишь, испытывали ли вы когда-либо голод?

Р. Нет! Голод? Нет! Возможно, нельзя было называть нашу пищу очень качественной, но и о голоде говорить нельзя, так как мы имели такую сеньору маму и такого сеньора папу, которые делали все возможное и невозможное, чтобы их дети ни в чем не нуждались и никогда не испытывали голода!Х. Tвой новый диск - твое Reencuentro - воссоединение - не только с Mануэлем Алехандро, но и с публикой.. Это так значимо!

Р. Это фантастически прекрасно! Сейчас это прекрасная полоса везения, и дай Бог, чтобы она продлилась.... Я сейчас в турне, правда, сделал короткий перерыв для отдыха. Но 11 августа я возвращаюсь в Марбелью с первым концертом этого лета, и далее тур будет очень длинным...

Х. Доктор Джеккилл и мистер Хайд - два персонажа одноименного мюзикла, две личности, которых исполнял Рафаэль.... Сколько персонажей вмещаешь в себе ты, Рафаэль? Наверное более  двух?

Р. Ты так считаешь? Нет, я не думаю, чтобы во мне вмещается столько... Два - это более чем достаточно... Всегда идешь по этой грани - хорошее-плохое.

Х. И никогда не переходишь линию от хорошего к плохому? Никогда ты не был "плохим мальчиком"?

Р. ... Я не решался.... Но возможно, когда-то им был... Когда-то... однажды...

 

Х. Твои песни всегда отражают твое состояние души... Такими являются песни Мануэля Алехандро.

Р. Да, можно сказать, он мой "биограф" музыкальный... Это неимоверно... Может даже показаться, что он пишет мою жизнь.., но это не так, хотя он меня видит в моей жизни, знает как я чувствую... И пишет все в соответствии...

Х. Когда мы готовим программу, мы тшательно изучаем все даты и события в жизни тех, кто является нашим гостем. И на самом деле, в твоем "досье" мы не нашли ни врагов, ни какой-то полемики... Почему?

Р. Я стараюсь всего этого не иметь.., потому что жизнь такая короткая... И даже если появится какой-то недоброжелатель, я стараюсь его игнорировать и жить как можно спокойнее... 

Х. Но это не будет выглядеть так, что ты будешь копить неудовлетворенность в душе и молчать всю жизнь?

Р. Я говорю о том, чтобы не наживать врагов. Все можно выяснить с глазу на глаз, между двумя или тремя... Но выносить на общественное обсуждение - это лишнее... Говорить. что кто-то сказал то или другое... Зачем? Жизнь коротка, и надо прожить ее качественнее.

Х. Мы счастливы от этого "воссоединения"- от вашего "reencuentro" с Мануэлем Алехандро и от вашей новой работы - так называется ваш диск. И в этой студии мы также устроим тебе встречу с 12 персонажами... Ты с ними знаком отлично. А можешь предположить, кто это будет?.. Ну, начнем первый круг... Первая четверка и среди них и политики и повар...

Р. Начнем с моего свата, с Хосе Боно... Так будет правильно...

Х. С политиками лучше все делать правильно...

Р. Но мы имеем много общего - его дочь замужем за моим сыном и они имеют двух прекрасных детей...

Х. Давай посмотрим, что хочет спросить тебя экс-министр и экс-президент Кастильи Ламанче.

Р. И в будушем - кем захочет стать... (с улыбкой).

Хосе Боно. Все мы празднуем свои дни рождения. Но ты празднуешь два! Один - когда ты родился и второй - когда вернулся к жизни после трансплантации... И в нашей стране, где так развито донорство, ты можешь рассказать, как ты возродился к жизни после стольких страданий?

Х. Было много контактов и бесед с семьями близких людей...

Р. Могу сказать, что Пепе был одним из самых постоянных друзей, которые не покидали меня в те дни, когда я ожидал операцию... Он навещал меня очень часто, за что я ему был благодарен, и я хочу публично поблагодарить тебя, Хулия, потому что зрители этого не знают, за твои прекрасные факсы, которые ты мне посылала, и я писал тебе кошмарными ночами, мучаясь от билирубинового зуда...

И хотя я продолжал выступать на сцене, но я терял бодрость духа... И вот однажды появился в моей жизни один человек, маг и волшебник... доктор Морено, и произошла трансплантация... Перед операцией я видел глаза Морено, когда он готовил меня... И сразу после операции - глаза моего сына. Не могу вспомнить ничего более прекрасного в жизни, чем эти мгновения... Я видел это свое второе рождение, и это огромная привилегия...

Х. Тебе, наверное, говорили, что эта трансплантация - отсрочка, которую тебе дал бог, чтобы совершить в жизни нечто важное...

Р. Это драгоценнейшая отсрочка!

Х. Но иногда получая отсрочку, не все "играют свои лучшие партии".

Р. В своей отсрочке я выиграл свою жизнь и карьеру.

Х. Ты хочешь сказать, что ты уже другой?

Р. Нет, я тот же, только намного лучше...

Х. И это действительно - рождение новой личности!

Р. Да, многие вещи я делаю спокойнее и наслаждаюсь жизнью в полной мере.

Х. Как маленький ребенок...

Р. Да, наслаждаюсь по максимуму. Например, я выхожу на сцену, чтобы наслаждаться вместе с публикой. А раньше я очень нервничал перед выходом на сцену.

Х. Мы еще вернемся к вопросу о здоровье. А сейчас я хочу, чтобы ты вспомнил, как тебе сказал сын, что он встречается с дочкой Хосе Боно?

Р. Он ничего не говорил, он обошел этот вопрос. И мы не очень обращали внимание на отношения между нашими детьми. Но когда я узнал об этом, я попросил сына пригласить ее в гости к нам домой и я был ею очарован. Это девушка на все 100! И хорошая партия моему сыну. Как и Альваро - отличная партия моей Алехандре, и Тони Акоста - моему старшему сыну.

Х. А когда ты говоришь о Боно - и какое будущее он хочет - ты будешь за него голосовать, если он выдвинет себя в кандидаты??

Р. Я всегда голосую, но никогда не пропагандирую ни одну партию. Все зависит от ситуации. Я голосую за кандидатов, которые, считаю, могут что-то сделать для страны.

Х. Значит, можно сказать. что ты не сторонник какой-то одной партии?

Р. Я за то, чтобы предпринимали ощутимые шаги, как, например, решали вопросы, связанные с 5 миллионами безработных... И все остальное придет в норму...

Х. Мы получили от Рафаэля первый ответ на вопрос его свата Хосе Боно и теперь нас ожидают следующие три. И среди них политический деятель Кристина Алмейда.

Р. ... Кристина... Кристина.... Политик и очень хороший человек.

Кристина. Знаешь, Рафаэль, что с давних времен артисты твоего поколения многое делали с позволения существующего режима. Не чувствуешь ли ты себя лучше сегодня, когда мы имеем достаточно свободы, чтобы самовыражаться?

Р. Могу тебе сказать, что я всегда себя чувствовал хорошо. То, что ты имеешь ввиду, говоря о режиме, я жил в то время в Испании, как миллионы моих сограждан. Я был рожден в то время... Но мог эмигрировать в Мексику или Германию, но я уже в 11 лет взял бразды управления в свои руки у себя в доме...

Х. Нет, поговорим вот о чем... Сейчас, уже по прошествии стольких лет, меня интересует вот это суждение, что тебя считали "ребенком, осыпанным ласками франкизма"... До какой степени это верно?

Р. К счастью, и ...постучу по дереву, я всегда себя чувствовал баловнем судьбы, которая мне посылала удачу с первого дня моего рождения и при всех режимах, при которых я жил. Я был обласкан и при режиме и потом, когда пришел к управлению Его Величество - король... И до сегодняшнего дня я чувствую себя таковым.., не считая, конечно, нескольких месяцев, когда я был так плох, что уже не приходилось говорить о том, что я баловень судьбы. Меня не баловала ни судьба, ни здоровье. Ничто и никто... Но этот период прошел, и я опять чувствую себя обласканным, защищенным и любимым.

Х. Да, сразу вспоминаешь еще одно твое прозвище - "el niño consentido" - "избалованный ребенок"... Я вспоминаю, как Vázquez Montalbán (1939-2003), писатель, говорил, когда умер Франко и вышли из подполья антифранкисты, что они вырастали буквально под каждым камнем... И здесь мы уже не говорим о том, что деятели "меняли окраску": шла обычная эволюция событий...

Р. Надо уметь жить в любых условиях...

Х. И даже ехать выступать в СССР в те далекие времена, когда это было просто невозможно... В семидесятые.., хотя многие поп звезды это делали...

Р. Мне во времена Франко разрешено было ехать во все страны мира, за исключением СССР.

Х. И как же все таки тебе разрешили?

Р. Я сам удивляюсь, но все было легально... Я ехал через Париж, где в посольстве мне дали второй паспорт на 40 дней, как раз на то время, что я должен был находиться в России в течение 40 концертов... И позже все газеты писали о моем успехе там, и никого это не удивляло...

Х. Не хочу говорить о необычности твоих отношений с Россией, но в этих отношениях столько курьезного!

Р. Совсем нет... Просто я смог быть там!

Х. И не просто быть - ты там имел огромный успех! И ты туда много раз возвращался!

Р. Я много раз возвращался туда ... вернулся и в прошлом году и возвращаюсь опять сейчас... Я пел в Кремле, ни много ни мало!

Х. Как в Кремле?

Р. Да в Кремле, в том зале, где обычно происходят съезды партий! Он на 6 тыс человек, и это прекраснейший театр!

Х. Скажи, с какого момента ты видел, что пользуешься большей свободой, чем твои соотечественники?

Р. Я всегда много разъезжал по стране и за пределы.., начиная с 17-летнего возраста... Вначале это были страны Европы, потом Стамбул и Бейрут... И со временем было заметно, что растет авторитет Испании, он становился очень значительным, весомым!

Х. Надо надеяться, что это сохранится и в наше время.

Р. Нет, дело решительно только в кризисе в наше время, но, что касается престижа страны, все на месте...

Х. Сейчас остались у нас Пако Леон и Сержи Аролля. Момент очень деликатный, но... что имеем!

Р. Прости меня, Сержи, хоть ты и знаешь чудесные рецепты приготовления вкусной пищи, но я выбираю Пако, так как имею слабость к артистам.

Х. ... Великий Пако Леон!

Пако. Добрый вечер, Рафаэль. В твоем последнем диске есть тема, которая называется SEXO SENTIDO - о сксуальной свободе. И ты известен всегда очень модернистскими взглядами на протяжении всей твоей жизни, начиная с молодости... И мне интересно твое мнение о гомосексуальных браках... Ты за или против и вообще твое мнение об этом типе связей.

Р. Видишь ли Пако, я всегда за то, чтобы люди были счастливы в жизни... Я всегда за то, чтобы люди делали все, что они хотят, если они этим не мешают кому-то третьему. Это прекрасно делать, что хочешь с твоим партнером и не мешать никому при этом.

Х. Но многих оскорбляет, когда гомосексуальные отношения называют браком. Они либо женятся, либо страдают... Как ты позионируешь себя? С конференцией епископальной или с социальным большинством?

Р. Я с социальным большинством... Как правило, они бывают правы. Иногда нам кажется что нет, но шестое чувство - "SEХTO SENTIDO" нам подсказывает, что они правы. Я не против однополых браков, в конечном счете, мы все знаем, как себя вести в обществе.

Х. (произносит слова песни SEXO SENTIDO): И когда есть любовь...

Р. Когда есть любовь - это на максимум!

Х. (вспоминает высказывания Вудди Алена о смехе во время секса): ... И ты смеешься во время секса?

Р. (шутя) Смех еще никто не запрещал... И вообще все должно быть развлекательным, веселым, игривым... Я за краски во всех отношениях...

Х. Я вижу, что геи тебя обожают.

Р. Я с ними не говорил один на один, но думаю, что и не делал ничего плохого...

Х. Помимо вопросов, которые тебе приготовили известные персонажи, мы имеем вопросы и от тех, кто тебе их задал по мобильному или по интернету... Это вопросы - СУПЕРАРТИСТУ! ... Да, ты получаешь удовольствие от футбола?

Р. Да, я со сборной всегда!

Анна Серрано. Добрый вечер, Рафаэль, добрый вечер, Хулия! Я слежу за твоей карьерой много лет, и время оставило отпечаток на моем лице. Но ты, Рафаэль, с течением времени все молодеешь! Я уверена, что ты сделал пластические операции... Хочу спросить, сколько ты их сделал?

Р. Несомненно.., я ничего не делал.., хотя имею огромнейший рубец после операции по трансплантации, но это на теле, а на лице - ничего... Но мое очищение идет изнутри и потом отражается на моем лице.

Х. Подожди.., по порядку... Время идет, появляются морщины... И ты хочешь сказать, что и ботоксом ты не пользовался? И ничего не делал, чтобы скрыть морщины?

Р. Нет, ботокс я не могу выносить.., потому что он так заметен на лице! И ошибаются те, кто думает, что это не заметно. Возможно, если совсем в маленьких дозах, то можно его использовать, и это даже хорошо. Но как многие его используют, уродуя себя... Нет, я предпочитаю морщины, тем более, если они идут...(кокетливо).

Х. Особенно , если они тебя украшают (ехидно).

Р. Они могут делать привлекательной...

Х. Спасибо.., но не переживай, я тоже со всеми своими морщинами, как и ты... (шутливо). Тем более, они так нелегко дались....

Р. Я на самом деле ничего не делаю. Но происходит то, что я очищаюсь изнутри...

Х. Что ты скажешь о фотошопе, когда на самом деле идет обман зрителя...

Р. Лучше все не использовать. Это обман, когда придают черты лица, которые не имеешь... Это обман. Обложки моих дисков запрещено подвергать этому...

Х. Твой последний диск, и ты хочешь сказать, что это ты?

Р. Конечно, здесь определенное освещение и, конечно, свои секреты. Можно манипулировать тем, ЧЕМ МОЖНО, но не более... Морщины - это хорошо, особенно, когда они тебе идут... Это признак зрелости, особенно, когда это все освещено изнутри. Это придает больше привлекательности...

Х. Ну, начнем новый круг вопросов... Следующая четверка, и среди них - великий Пепе Доминго Кастаньё - старейший специалист по коммуникациям, который все обо всех знает... Ты хочешь услышать его вопрос?

Р. Оооооо... Я уже давно не разговаривал с ним...

Пепе Доминго. Добрый вечер, прекрасная Отеро и добрый вечер, наш гений! И знаешь, что я сейчас вспомнил, Рафаэль? Один случай, который произошел со мной и Хулио Иглесиaсом на Гран Вия, когда мы вышли после одной встречи на радио и шли пропустить порцию аперитива... И вдруг посередине Гран Вия Хулио, подняв руки, стал останавливать пешеходов и кричать - HOLA! Я - Хулио Иглесиaс и я буду более знаменит, чем Рафаэль! И вот я думаю, что произошло между Хулио Иглесиaсом и Рафаэлем, между которыми я никогда не видел такого полного сближения... Что между вами произошло? И говоря о двух величайших звездах - КОТОРЫЙ из двух был в эти последние 50 лет голосом самым значимым в Испании?

Х. Так что же произошло между вами?

Р. НИЧЕГО! Просто Хулио живет в Америке, я в Испании. Но когда мы встречаемся - это самые сердечные встречи, какие могут быть между друзьями. Да, эти встречи не частые, но мы очень уважаем друг друга и всегда тепло говорим по телефону. А наша встреча, когда мы пели дуэтом в Майами, - тоже была очень теплой.

Х. Вы пели дуэтом? Но тогда, когда ты пел со всеми мировыми звездами, я не помню, что ты пел с Хулио...

Р. Это не была запись на диск, но это была запись одной программы ТВ, моего "ESPECIAL"... Тогда же, когда я записывал дуэты для диска, Хулио не мог принять в этом участие, так как находился в конфликте со своей фирмой дискографии.

Х. Да, в этом диске к 50-летию твоей карьеры, когда ты записал столько великолепных дуэтов, Хулио там не было... И был на самом деле период вашего, так сказать, отчуждения...

Р. Нет, на самом деле, это издержки прессы... Наши отношения с Хулио были всегда хорошими... И Наталья в очень хороших отношениях с его женой...

Х. С которой из них?

Р. С Мирандой...

Х. Я уже подумала с которой из его 3 тысяч? Эти 3 тысячи женщин.., с которыми были отношения...

Р. (смеясь) О, как это утомительно!

Х. ...Но это нельзя предположить ни в коем случае о тебе, Рафаэль....

Р. Это можно делать, но хвалиться этим не стоит!

Х. Так и ты это делал?

Р. (шутливо) Я ни в чем не сознался... И вообще не стоит говорить на следующий день о твоих победах накануне...

Х. Но в жизни, как и в анекдотах, бывают всякие случаи... Вспомни извесное изречение Доминго, после его отношений с Авой Гарднер... Это его манера существовать... Но это не твой стиль...

Р. Конечно.., это не мое!

Х. Ты этим не щеголяешь... Но вернемся к нашему экрану... Кто из гостей еще остался? Среди них наши дамы, Борис Исагирри... Посмотри, как он отрастил волосы и оставил их белыми... Не как некоторые... Так с кем продолжим встречу?

Р. С дамами... С Марией Эухенией.., потому что другая до сих пор не замужем, пока еще сеньорита...

Мария Эухения (журналист). В нашей работе мы часто сталкиваемся, что знаменитые личности часто ведут репортажи из своих домов, рассказывают много личного и это способствует их пиару. Ты к этому никогда не прибегаешь, хотя имеешь прекрасную жену и чудесных детей, ты никогда не выставляешь на показ твою личную жизнь, хотя можешь ею гордиться. Почему??

Р. Я очень рад тебя видеть Мария Эухения и рад слышать этот вопрос от тебя. Да, когда я только женился и когда рождались мои дети - я делал это... Были фоторепортажи. Но потом мой маленький сын очень убедительно сказал мне: не снимай меня. Ему было 3 или 4 года... И в этот момент я понял, что именно так и буду далее следовать этому правилу... И действительно, зачем детей представлять широкой публике? Артист - я... И только мои фото должны появляться в прессе. И в этом плане, говоря о моей жене, которая является женщиной моей жизни, моей любовью, - я спрашиваю ее согласия сниматься вместе со мной, и она дает согласие... Но мои дети - совсем другое. Каждый из них имеет свою личную жизнь...

Х. Они у тебя практически погодки?

Р. Нет, младший Мануэль появился через 5 лет после его сестрички...

Х. (показывает фото)... Какое семейное фото!

Р. Это была очень продуктивная эпоха (шутя).

Х. Я хочу еще вот о чем сказать... О том, что эта свобода в пиаре, это подсматривание в щели и эта показуха интимного в жизни знаменитостей часто имеют разрушительный эффект...

Р. Я понимаю разные позиции по этому вопросу. Каждый волен делать, что ему нравится, но хочу, чтобы понимали и мои установки. Я понимаю прессу и ее интерес...

Х. Я вижу, что в наше время стать знаменитым намного труднее чем 30-40 лет назад.

Р. И да... и нет... Здесь многое зависит от разных вещей. Раньше, чтобы стать известным, ты должен был исколесить сотни городов, оставляя свое сердце в каждом, отдавая его публике...

Х. И это более прочная слава, более надежная...

Р. Совершенно верно! Сегодня, ты можешь вспыхнуть в один момент, тебя могут полюбить и быть очарованными тобой в один момент! И эта карьера чаще бывает очень короткая.

Х. Это как "fast food".

Р. Верно: это с одной стороны хорошо, с другой - плохо! Мне более по душе, как все было ранее... Ранее - ты завоевывал публику постепенно, по чуть-чуть... Доходило до того, что вливаешься в их жизнь... Даже однажды в Чили на вопросы одного журналиста я ответил, что мне интересно видеть насколько глубоко я вошел в сердце публики... Мне это очень важно...

Х. Посмотри на эти фото! Как прекрасна Наталия Фигероа! Это настоящая красота!

Р. Я счастливчик! Мне неслыханно повезло!

Х. Больше, чем ей?

Р. Да, конечно! Её роль очень трудная! И эту роль она выполнила так хорошо, что недавно, 14 июля, мы отметили 40 лет со дня нашей свадьбы.

Х. И вы, наверное, отметили это событие очень шумно?

Р. Нет, но когда будем отмечать наш 50-летний юбилей, а к нему мы непременно дойдем, то тогда устроим нечто неординарное и на широкую ногу!

Х. Как одним словом ты бы характеризовал Наталью?

Р. Одним словом, невозможно. Необходимо использовать много...

Х. Она вся твоя жизнь?

Р. Да, конечно, это образцовый человек... Она была и есть прекрасная мать, всё управление домом - в ее руках... Она - это все... Множество всего в одном флаконе...

Х. Ты выглядишь высокопарным в рассуждениях о женщине твоей жизни... Ну, ничего...

Р. (парируя) О нет, я могу еще сказать, что у нее самые впечатляющие и красивые глаза, которые я только видел... И это тоже будет правдой.... Но в этом плане все это второстепенно...

Х. Всегда второстепенно?.. Но вернемся к нашему экрану... Кого ты хочешь услышать?

Р. Мне очень интересно послушать Бориса, но я не могу оставить сеньориту без внимания.

Мария Сурита: tio Рафаэль, ты великий певец! И всегда ты находился в очень хорошем окружении... Имеешь много хороших друзей. Что осталось в тебе от того мальчика, который когда-то покинул Линарес?

Х. Тебя назвали "TIO"- дядя. Почему?

Р. Есть некоторые люди в нашем крае, которые зовут меня так. Это определенная группа людей так меня называет. Это произошло после нашей поездки в Болгарию. Так меня и зовут - tio Rafael... Это идет с давних пор. Я дружен со многими уже годы! Так что же во мне осталось от того мальчика из Линареса? Много! К счастью, очень много! И прежде всего, это моя способность удивляться и восторгаться многими вещами. И это никогда не истощится! Мне так нравится.

Х. Ты родился в Линаресе. Но тебе еще не исполнилось и года, когда твои родители увезли тебя в Мадрид. Тогда многие семьи из Андалусии, Галисии и других мест уезжали в Мадрид... Твой отец был простым рабочим, и в семье было четверо детей... Не знаю, был ли полный достаток тогда...

Р. Было много хлеба и оливкового масла ... И это было настоящее богатство!

Х. Ты не вспомнишь, испытывали ли вы когда-либо голод?

Р. Нет! Голод? Нет! Возможно, нельзя было называть нашу пищу очень качественной, но и о голоде говорить нельзя, так как мы имели такую сеньору маму и такого сеньора папу, которые делали все возможное и невозможное, чтобы их дети ни в чем не нуждались и никогда не испытывали голода!Х. Tвой новый диск - твое Reencuentro - воссоединение - не только с Mануэлем Алехандро, но и с публикой.. Это так значимо!

Р. Это фантастически прекрасно! Сейчас это прекрасная полоса везения, и дай Бог, чтобы она продлилась.... Я сейчас в турне, правда, сделал короткий перерыв для отдыха. Но 11 августа я возвращаюсь в Марбелью с первым концертом этого лета, и далее тур будет очень длинным...

Х. Доктор Джеккилл и мистер Хайд - два персонажа одноименного мюзикла, две личности, которых исполнял Рафаэль.... Сколько персонажей вмещаешь в себе ты, Рафаэль? Наверное более  двух?

Р. Ты так считаешь? Нет, я не думаю, чтобы во мне вмещается столько... Два - это более чем достаточно... Всегда идешь по этой грани - хорошее-плохое.

Х. И никогда не переходишь линию от хорошего к плохому? Никогда ты не был "плохим мальчиком"?

Р. ... Я не решался.... Но возможно, когда-то им был... Когда-то... однажды...

Х. Твои песни всегда отражают твое состояние души... Такими являются песни Мануэля Алехандро.

Р. Да, можно сказать, он мой "биограф" музыкальный... Это неимоверно... Может даже показаться, что он пишет мою жизнь.., но это не так, хотя он меня видит в моей жизни, знает как я чувствую... И пишет все в соответствии...

Х. Когда мы готовим программу, мы тшательно изучаем все даты и события в жизни тех, кто является нашим гостем. И на самом деле, в твоем "досье" мы не нашли ни врагов, ни какой-то полемики... Почему?

Р. Я стараюсь всего этого не иметь.., потому что жизнь такая короткая... И даже если появится какой-то недоброжелатель, я стараюсь его игнорировать и жить как можно спокойнее...

Х. Но это не будет выглядеть так, что ты будешь копить неудовлетворенность в душе и молчать всю жизнь?

Р. Я говорю о том, чтобы не наживать врагов. Все можно выяснить с глазу на глаз, между двумя или тремя... Но выносить на общественное обсуждение - это лишнее... Говорить. что кто-то сказал то или другое... Зачем? Жизнь коротка, и надо прожить ее качественнее.

Х. Мы счастливы от этого "воссоединения"- от вашего "reencuentro" с Мануэлем Алехандро и от вашей новой работы - так называется ваш диск. И в этой студии мы также устроим тебе встречу с 12 персонажами... Ты с ними знаком отлично. А можешь предположить, кто это будет?.. Ну, начнем первый круг... Первая четверка и среди них и политики и повар...

Р. Начнем с моего свата, с Хосе Боно... Так будет правильно (с улыбкой)...

Х. С политиками лучше все делать правильно...

Р. Но мы имеем много общего - его дочь замужем за моим сыном и они имеют двух прекрасных детей...

Х. Давай посмотрим, что хочет спросить тебя экс-министр и экс-президент Кастильи Ламанче.

Р. И в будушем - кем захочет стать... (с улыбкой).

Хосе Боно. Все мы празднуем свои дни рождения. Но ты празднуешь два! Один - когда ты родился и второй - когда вернулся к жизни после трансплантации... И в нашей стране, где так развито донорство, ты можешь рассказать, как ты возродился к жизни после стольких страданий?

Х. Было много контактов и бесед с семьями близких людей...

Р. Могу сказать, что Пепе был одним из самых постоянных друзей, которые не покидали меня в те дни, когда я ожидал операцию... Он навещал меня очень часто, за что я ему был благодарен, и я хочу публично поблагодарить тебя, Хулия, потому что зрители этого не знают, за твои прекрасные факсы, которые ты мне посылала, и я писал тебе кошмарными ночами, мучаясь от билирубинового зуда...

И хотя я продолжал выступать на сцене, но я терял бодрость духа... И вот однажды появился в моей жизни один человек, маг и волшебник... доктор Морено, и произошла трансплантация... Перед операцией я видел глаза Морено, когда он готовил меня... И сразу после операции - глаза моего сына. Не могу вспомнить ничего более прекрасного в жизни, чем эти мгновения... Я видел это свое второе рождение, и это огромная привилегия...

Х. Тебе, наверное, говорили, что эта трансплантация - отсрочка, которую тебе дал бог, чтобы совершить в жизни нечто важное...

Р. Это драгоценнейшая отсрочка!

Х. Но иногда получая отсрочку, не все "играют свои лучшие партии".

Р. В своей отсрочке я выиграл свою жизнь и карьеру.

Х. Ты хочешь сказать, что ты уже другой?

Р. Нет, я тот же, только намного лучше...

Х. И это действительно - рождение новой личности!

Р. Да, многие вещи я делаю спокойнее и наслаждаюсь жизнью в полной мере.

Х. Как маленький ребенок...

Р. Да, наслаждаюсь по максимуму. Например, я выхожу на сцену, чтобы наслаждаться вместе с публикой. А раньше я очень нервничал перед выходом на сцену.

Х. Мы еще вернемся к вопросу о здоровье. А сейчас я хочу, чтобы ты вспомнил, как тебе сказал сын, что он встречается с дочкой Хосе Боно?

Р. Он ничего не говорил, он обошел этот вопрос. И мы не очень обращали внимание на отношения между нашими детьми. Но когда я узнал об этом, я попросил сына пригласить ее в гости к нам домой и я был ею очарован. Это девушка на все 100! И хорошая партия моему сыну. Как и Альваро - отличная партия моей Алехандре, и Тони Акоста - моему старшему сыну.

Х. А когда ты говоришь о Боно - и какое будущее он хочет - ты будешь за него голосовать, если он выдвинет себя в кандидаты??

Р. Я всегда голосую, но никогда не пропагандирую ни одну партию. Все зависит от ситуации. Я голосую за кандидатов, которые, считаю, могут что-то сделать для страны.

Х. Значит, можно сказать. что ты не сторонник какой-то одной партии?

Р. Я за то, чтобы предпринимали ощутимые шаги, как, например, решали вопросы, связанные с 5 миллионами безработных... И все остальное придет в норму...

Х. Мы получили от Рафаэля первый ответ на вопрос его свата Хосе Боно и теперь нас ожидают следующие три. И среди них политический деятель Кристина Алмейда.

Р. ... Кристина... Кристина.... Политик и очень хороший человек.

Кристина. Знаешь, Рафаэль, что с давних времен артисты твоего поколения многое делали с позволения существующего режима. Не чувствуешь ли ты себя лучше сегодня, когда мы имеем достаточно свободы, чтобы самовыражаться?

Р. Могу тебе сказать, что я всегда себя чувствовал хорошо. То, что ты имеешь ввиду, говоря о режиме, я жил в то время в Испании, как миллионы моих сограждан. Я был рожден в то время... Но мог эмигрировать в Мексику или Германию, но я уже в 11 лет взял бразды управления в свои руки у себя в доме...

Х. Нет, поговорим вот о чем... Сейчас, уже по прошествии стольких лет, меня интересует вот это суждение, что тебя считали "ребенком, осыпанным ласками франкизма"... До какой степени это верно?

Р. К счастью, и ...постучу по дереву, я всегда себя чувствовал баловнем судьбы, которая мне посылала удачу с первого дня моего рождения и при всех режимах, при которых я жил. Я был обласкан и при режиме и потом, когда пришел к управлению Его Величество - король... И до сегодняшнего дня я чувствую себя таковым.., не считая, конечно, нескольких месяцев, когда я был так плох, что уже не приходилось говорить о том, что я баловень судьбы. Меня не баловала ни судьба, ни здоровье. Ничто и никто... Но этот период прошел, и я опять чувствую себя обласканным, защищенным и любимым.

Х. Да, сразу вспоминаешь еще одно твое прозвище - "el niño consentido" - "избалованный ребенок"... Я вспоминаю, как Vázquez Montalbán (1939-2003), писатель, говорил, когда умер Франко и вышли из подполья антифранкисты, что они вырастали буквально под каждым камнем... И здесь мы уже не говорим о том, что деятели "меняли окраску": шла обычная эволюция событий...

Р. Надо уметь жить в любых условиях...

Х. И даже ехать выступать в СССР в те далекие времена, когда это было просто невозможно... В семидесятые.., хотя многие поп звезды это делали...

Р. Мне во времена Франко разрешено было ехать во все страны мира, за исключением СССР.

Х. И как же все таки тебе разрешили?

Р. Я сам удивляюсь, но все было легально... Я ехал через Париж, где в посольстве мне дали второй паспорт на 40 дней, как раз на то время, что я должен был находиться в России в течение 40 концертов... И позже все газеты писали о моем успехе там, и никого это не удивляло...

Х. Не хочу говорить о необычности твоих отношений с Россией, но в этих отношениях столько курьезного!

Р. Совсем нет... Просто я смог быть там!

Х. И не просто быть - ты там имел огромный успех! И ты туда много раз возвращался!

Р. Я много раз возвращался туда ... вернулся и в прошлом году и возвращаюсь опять сейчас... Я пел в Кремле, ни много ни мало!

Х. Как в Кремле?

Р. Да в Кремле, в том зале, где обычно происходят съезды партий! Он на 6 тыс человек, и это прекраснейший театр!

Х. Скажи, с какого момента ты видел, что пользуешься большей свободой, чем твои соотечественники?

Р. Я всегда много разъезжал по стране и за пределы.., начиная с 17-летнего возраста... Вначале это были страны Европы, потом Стамбул и Бейрут... И со временем было заметно, что растет авторитет Испании, он становился очень значительным, весомым!

Х. Надо надеяться, что это сохранится и в наше время.

Р. Нет, дело решительно только в кризисе в наше время, но, что касается престижа страны, все на месте...

Х. Сейчас остались у нас Пако Леон и Сержи Аролля. Момент очень деликатный, но... что имеем!

Р. Прости меня, Сержи, хоть ты и знаешь чудесные рецепты приготовления вкусной пищи, но я выбираю Пако, так как имею слабость к артистам.

Х. ... Великий Пако Леон!

Пако. Добрый вечер, Рафаэль. В твоем последнем диске есть тема, которая называется SEXO SENTIDO - о сксуальной свободе. И ты известен всегда очень модернистскими взглядами на протяжении всей твоей жизни, начиная с молодости... И мне интересно твое мнение о гомосексуальных браках... Ты за или против и вообще твое мнение об этом типе связей.

Р. Видишь ли Пако, я всегда за то, чтобы люди были счастливы в жизни... Я всегда за то, чтобы люди делали все, что они хотят, если они этим не мешают кому-то третьему. Это прекрасно делать, что хочешь с твоим партнером и не мешать никому при этом.

Х. Но многих оскорбляет, когда гомосексуальные отношения называют браком. Они либо женятся, либо страдают... Как ты позионируешь себя? С конференцией епископальной или с социальным большинством?

Р. Я с социальным большинством... Как правило, они бывают правы. Иногда нам кажется что нет, но шестое чувство - "SEХTO SENTIDO" нам подсказывает, что они правы. Я не против однополых браков, в конечном счете, мы все знаем, как себя вести в обществе.

Х. (произносит слова песни SEXO SENTIDO): И когда есть любовь...

Р. Когда есть любовь - это на максимум!

Х. (вспоминает высказывания Вудди Алена о смехе во время секса): ... И ты смеешься во время секса?

Р. (шутя) Смех еще никто не запрещал... И вообще все должно быть развлекательным, веселым, игривым... Я за краски во всех отношениях...

Х. Я вижу, что геи тебя обожают.

Р. Я с ними не говорил один на один, но думаю, что и не делал ничего плохого...

Х. Помимо вопросов, которые тебе приготовили известные персонажи, мы имеем вопросы и от тех, кто тебе их задал по мобильному или по интернету... Это вопросы - СУПЕРАРТИСТУ! ... Да, ты получаешь удовольствие от футбола?

Р. Да, я со сборной всегда!

Анна Серрано. Добрый вечер, Рафаэль, добрый вечер, Хулия! Я слежу за твоей карьерой много лет, и время оставило отпечаток на моем лице. Но ты, Рафаэль, с течением времени все молодеешь! Я уверена, что ты сделал пластические операции... Хочу спросить, сколько ты их сделал?

Р. Несомненно.., я ничего не делал.., хотя имею огромнейший рубец после операции по трансплантации, но это на теле, а на лице - ничего... Но мое очищение идет изнутри и потом отражается на моем лице.

Х. Подожди.., по порядку... Время идет, появляются морщины... И ты хочешь сказать, что и ботоксом ты не пользовался? И ничего не делал, чтобы скрыть морщины?

Р. Нет, ботокс я не могу выносить.., потому что он так заметен на лице! И ошибаются те, кто думает, что это не заметно. Возможно, если совсем в маленьких дозах, то можно его использовать, и это даже хорошо. Но как многие его используют, уродуя себя... Нет, я предпочитаю морщины, тем более, если они идут...(кокетливо).

Х. Особенно , если они тебя украшают (ехидно).

Р. Они могут делать привлекательной...

Х. Спасибо.., но не переживай, я тоже со всеми своими морщинами, как и ты... (шутливо). Тем более, они так нелегко дались....

Р. Я на самом деле ничего не делаю. Но происходит то, что я очищаюсь изнутри...

Х. Что ты скажешь о фотошопе, когда на самом деле идет обман зрителя...

Р. Лучше все не использовать. Это обман, когда придают черты лица, которые не имеешь... Это обман. Обложки моих дисков запрещено подвергать этому...

Х. Твой последний диск, и ты хочешь сказать, что это ты?

Р. Конечно, здесь определенное освещение и, конечно, свои секреты. Можно манипулировать тем, ЧЕМ МОЖНО, но не более... Морщины - это хорошо, особенно, когда они тебе идут... Это признак зрелости, особенно, когда это все освещено изнутри. Это придает больше привлекательности...

Х. Ну, начнем новый круг вопросов... Следующая четверка, и среди них - великий Пепе Доминго Кастаньё - старейший специалист по коммуникациям, который все обо всех знает... Ты хочешь услышать его вопрос?

Р. Оооооо... Я уже давно не разговаривал с ним...

Пепе Доминго. Добрый вечер, прекрасная Отеро и добрый вечер, наш гений! И знаешь, что я сейчас вспомнил, Рафаэль? Один случай, который произошел со мной и Хулио Иглесиaсом на Гран Вия, когда мы вышли после одной встречи на радио и шли пропустить порцию аперитива... И вдруг посередине Гран Вия Хулио, подняв руки, стал останавливать пешеходов и кричать - HOLA! Я - Хулио Иглесиaс и я буду более знаменит, чем Рафаэль! И вот я думаю, что произошло между Хулио Иглесиaсом и Рафаэлем, между которыми я никогда не видел такого полного сближения... Что между вами произошло? И говоря о двух величайших звездах - КОТОРЫЙ из двух был в эти последние 50 лет голосом самым значимым в Испании?

Х. Так что же произошло между вами?

Р. НИЧЕГО! Просто Хулио живет в Америке, я в Испании. Но когда мы встречаемся - это самые сердечные встречи, какие могут быть между друзьями. Да, эти встречи не частые, но мы очень уважаем друг друга и всегда тепло говорим по телефону. А наша встреча, когда мы пели дуэтом в Майами, - тоже была очень теплой.

Х. Вы пели дуэтом? Но тогда, когда ты пел со всеми мировыми звездами, я не помню, что ты пел с Хулио...

Р. Это не была запись на диск, но это была запись одной программы ТВ, моего "ESPECIAL"... Тогда же, когда я записывал дуэты для диска, Хулио не мог принять в этом участие, так как находился в конфликте со своей фирмой дискографии.

Х. Да, в этом диске к 50-летию твоей карьеры, когда ты записал столько великолепных дуэтов, Хулио там не было... И был на самом деле период вашего, так сказать, отчуждения...

Р. Нет, на самом деле, это издержки прессы... Наши отношения с Хулио были всегда хорошими... И Наталья в очень хороших отношениях с его женой...

Х. С которой из них?

Р. С Мирандой...

Х. Я уже подумала с которой из его 3 тысяч? Эти 3 тысячи женщин.., с которыми были отношения...

Р. (смеясь) О, как это утомительно!

Х. ...Но это нельзя предположить ни в коем случае о тебе, Рафаэль....

Р. Это можно делать, но хвалиться этим не стоит!

Х. Так и ты это делал?

Р. (шутливо) Я ни в чем не сознался... И вообще не стоит говорить на следующий день о твоих победах накануне...

Х. Но в жизни, как и в анекдотах, бывают всякие случаи... Вспомни извесное изречение Доминго, после его отношений с Авой Гарднер... Это его манера существовать... Но это не твой стиль...

Р. Конечно.., это не мое!

Х. Ты этим не щеголяешь... Но вернемся к нашему экрану... Кто из гостей еще остался? Среди них наши дамы, Борис Исагирри... Посмотри, как он отрастил волосы и оставил их белыми... Не как некоторые... Так с кем продолжим встречу?

Р. С дамами... С Марией Эухенией.., потому что другая до сих пор не замужем, пока еще сеньорита...

Мария Эухения (журналист). В нашей работе мы часто сталкиваемся, что знаменитые личности часто ведут репортажи из своих домов, рассказывают много личного и это способствует их пиару. Ты к этому никогда не прибегаешь, хотя имеешь прекрасную жену и чудесных детей, ты никогда не выставляешь на показ твою личную жизнь, хотя можешь ею гордиться. Почему??

Р. Я очень рад тебя видеть Мария Эухения и рад слышать этот вопрос от тебя. Да, когда я только женился и когда рождались мои дети - я делал это... Были фоторепортажи. Но потом мой маленький сын очень убедительно сказал мне: не снимай меня. Ему было 3 или 4 года... И в этот момент я понял, что именно так и буду далее следовать этому правилу... И действительно, зачем детей представлять широкой публике? Артист - я... И только мои фото должны появляться в прессе. И в этом плане, говоря о моей жене, которая является женщиной моей жизни, моей любовью, - я спрашиваю ее согласия сниматься вместе со мной, и она дает согласие... Но мои дети - совсем другое. Каждый из них имеет свою личную жизнь...

Х. Они у тебя практически погодки?

Р. Нет, младший Мануэль появился через 5 лет после его сестрички...

Х. (показывает фото)... Какое семейное фото!

Р. Это была очень продуктивная эпоха (шутя).

Х. Я хочу еще вот о чем сказать... О том, что эта свобода в пиаре, это подсматривание в щели и эта показуха интимного в жизни знаменитостей часто имеют разрушительный эффект...

Р. Я понимаю разные позиции по этому вопросу. Каждый волен делать, что ему нравится, но хочу, чтобы понимали и мои установки. Я понимаю прессу и ее интерес...

Х. Я вижу, что в наше время стать знаменитым намного труднее чем 30-40 лет назад.

Р. И да... и нет... Здесь многое зависит от разных вещей. Раньше, чтобы стать известным, ты должен был исколесить сотни городов, оставляя свое сердце в каждом, отдавая его публике...

Х. И это более прочная слава, более надежная...

Р. Совершенно верно! Сегодня, ты можешь вспыхнуть в один момент, тебя могут полюбить и быть очарованными тобой в один момент! И эта карьера чаще бывает очень короткая.

Х. Это как "fast food".

Р. Верно: это с одной стороны хорошо, с другой - плохо! Мне более по душе, как все было ранее... Ранее - ты завоевывал публику постепенно, по чуть-чуть... Доходило до того, что вливаешься в их жизнь... Даже однажды в Чили на вопросы одного журналиста я ответил, что мне интересно видеть насколько глубоко я вошел в сердце публики... Мне это очень важно...

Х. Посмотри на эти фото! Как прекрасна Наталия Фигероа! Это настоящая красота!

Р. Я счастливчик! Мне неслыханно повезло!

Х. Больше, чем ей?

Р. Да, конечно! Её роль очень трудная! И эту роль она выполнила так хорошо, что недавно, 14 июля, мы отметили 40 лет со дня нашей свадьбы.

Х. И вы, наверное, отметили это событие очень шумно?

Р. Нет, но когда будем отмечать наш 50-летний юбилей, а к нему мы непременно дойдем, то тогда устроим нечто неординарное и на широкую ногу!

Х. Как одним словом ты бы характеризовал Наталью?

Р. Одним словом, невозможно. Необходимо использовать много...

Х. Она вся твоя жизнь?

Р. Да, конечно, это образцовый человек... Она была и есть прекрасная мать, всё управление домом - в ее руках... Она - это все... Множество всего в одном флаконе...

Х. Ты выглядишь высокопарным в рассуждениях о женщине твоей жизни... Ну, ничего...

Р. (парируя) О нет, я могу еще сказать, что у нее самые впечатляющие и красивые глаза, которые я только видел... И это тоже будет правдой.... Но в этом плане все это второстепенно...

Х. Всегда второстепенно?.. Но вернемся к нашему экрану... Кого ты хочешь услышать?

Р. Мне очень интересно послушать Бориса, но я не могу оставить сеньориту без внимания.

Мария Сурита: tio Рафаэль, ты великий певец! И всегда ты находился в очень хорошем окружении... Имеешь много хороших друзей. Что осталось в тебе от того мальчика, который когда-то покинул Линарес?

Х. Тебя назвали "TIO"- дядя. Почему?

Р. Есть некоторые люди в нашем крае, которые зовут меня так. Это определенная группа людей так меня называет. Это произошло после нашей поездки в Болгарию. Так меня и зовут - tio Rafael... Это идет с давних пор. Я дружен со многими уже годы! Так что же во мне осталось от того мальчика из Линареса? Много! К счастью, очень много! И прежде всего, это моя способность удивляться и восторгаться многими вещами. И это никогда не истощится! Мне так нравится.

Х. Ты родился в Линаресе. Но тебе еще не исполнилось и года, когда твои родители увезли тебя в Мадрид. Тогда многие семьи из Андалусии, Галисии и других мест уезжали в Мадрид... Твой отец был простым рабочим, и в семье было четверо детей... Не знаю, был ли полный достаток тогда...

Р. Было много хлеба и оливкового масла ... И это было настоящее богатство!

Х. Ты не вспомнишь, испытывали ли вы когда-либо голод?

Р. Нет! Голод? Нет! Возможно, нельзя было называть нашу пищу очень качественной, но и о голоде говорить нельзя, так как мы имели такую сеньору маму и такого сеньора папу, которые делали все возможное и невозможное, чтобы их дети ни в чем не нуждались и никогда не испытывали голода!

Х. На фото мы видим твоих родителей. Вас было четыре брата?

Р. Да, четверо братьев. Правда, была еще старшая сестра, но она была первая и умерла... Мы ее не знали...

Х. И вот твоя семья с одним маленьким чемоданчиком, четырьмя детьми и, как говорят все эмигранты, одна рука сзади и другая спереди - ничего не имея, приезжает в Мадрид искать удачу.

Р. Детей было трое, а четвертый уже родился в Мадриде...

Х. И ты маленьким уже пел в колледже, а в 9 лет стал лучшим голосом Европы! Иуже тогда ты осознал, что можешь вырвать семью из нищеты?

Р. Нет... Получив награду как лучший голос, я никогда не задумывался об этом... Все для меня было неким приключением... В один прекрасный день нас посадили в автобус и повезли куда-то, а потом я вернулся с "этим"... Я никогда не задумывался, что могу вытащить мою семью откуда-то... Единственное, что я сознавал с тех самых пор, как стал сознательным, так это то, что я могу помогать. Зарплаты моего отца на многое не хватало, и я старался найти и себе заработок. Я хотел уже одеть более длинные брюки и идти работать. Это желание работать всегда присуще мне... С самого детства! Это желание укрепить дом, помочь моим родным...

Х. Тебе было 11 лет и даже меньше, когда ты уже работал.

Р. Да, работал и много!

Х. В то время много семей, приехавших в Мадрид с одним чемоданчиком, буквально боролись за выживание...

Р. Надо иметь огромное желание работать и выйти из трудного положения. Это то, что сейчас полезно помнить при нашем кризисе: идти вперед! То, что я сказал в начале программы: мы нуждаемся в 5 миллионах рабочих мест для безработных и только! Не больше и не меньше!

Х. Мария Сурита - член королевской семьи, а Рафаэль женат на дочери маркиза де Санто Флоро, Наталье Фигероа. Как выходец из простой семьи, прошедший через все лишения жизни, смог приобщиться к "высокому" обществу, влиться в него?

Р. Самым обычным образом...

Х. Но ты был вначале в немилости?

Р. Да, но потом я их победил (шутливо).

Х. Наталия тебя поддерживала?

Р. Конечно. Она всегда меня во всем поддерживала. Но и я ведь выбрал Наталию, а не дочку маркиза... Единственное, в чем она ошибалась, так это в том, что сразу не поверила в мои способности очаровать маркиза. Я просил разрешения поговорить с ее отцом, но она - "нет, нет, нет". Я опять ее просил: "Разреши поговорить", а она опять - нет, нет, нет... И так тянулось... Но потом я решился, поговорил и все определилось в один момент!

Х. Обольститель! Покорил даже своего тестя!

Р. Да нет же! Просто я очень искренен и всегда, когда говорю, смотрю прямо в глаза. И тогда тоже я говорил с маркизом, глядя ему в глаза... И он вдруг спросил, хочу ли я пообедать в их доме? Я ответил, что сейчас должен идти в свой офис, но я обедаю в 2 часа и к обеду я приду сюда.

Х. Твоя свадьба проходила в таком большом секрете!

Р. Это только поначалу, чтобы не было много папараци.

Х. Как было на знаменитых свадьбах Лолы Флорес и Марисоль... Напомним, что пришло много вопросов Рафаэлю и по мобильным телефонам и по интернету. Посмотрим, о чем его спрашивают.

Хосе Мануэль Асорин: Рафаэль, ты очень искренний и честный. И ты когда-нибудь можешь стать президентом. Если ты им станешь, что ты будешь делать, что издавать или что урезать при том положении вещей, в котором мы находимся?

Р. (смеясь) Я уже говорил, что нам не хватает хороших управляющих нашими делами, а я очень плохой управляющий! Поэтому не голосуйте за меня как за президента! Голосуйте за мои выступления в Zarzuela или в Palacio de la Musica ... Не более.

Х. Тебе предлагали поддерживать какую-либо партию?

Р. Да, но я не очень в этом разбираюсь. Я уже говорил, что я голосую за тех, кто в данный момент может что-то сделать для страны, не более... И я не сторонник ни одной из партий. Я не участвую в этой политической путанице... Я за управление, но сам в этом мало что понимаю... Поэтому мне лучше промолчать.

Х. А в семье кто всем управляет? Наталия?

Р. Да, всем абсолютно.

Х. И ты абсолютно не в курсе никаких дел: ни сколько стоило обучение твоих детей, ни сколько надо платить садовнику...

Р. Абсолютно... Наталья мне все это говорила, но я никогда ничего не запоминал... Я полностью доверял ей, но сам был по другую сторону этих проблем, занимался совсем другими делами. Единственно, что я помню очень хорошо, это эпизоды из моего детства, когда моя мать посылала меня что-то купить в кредит... Многое я помню с поразительной точностью, но сейчас Наталия держит бразды правления в своих руках и делает это очень хорошо. Я с радостью это доверил ей.

Х. Поразительно, что почти все 100 процентов мужчин, которые сидели у нас в гостях в этом кресле, как и ты, все они имеют за спиной женщин, которые организуют быт, освобождают вас, мужчин от этих проблем по обучению детей и так далее...

Р. Конечно, в противном же случае я бы не смог посвятить себя моей страсти к моей профессии так, как я это делаю благодаря Наталии. Она, когда выходила за меня замуж, знала, за кого выходит.

Х. А теперь вернемся к нашему экрану и посмотрим на последнюю четверку приглашенных. Среди них Анна Торроха... Она с тобой пела?

Р. Нет, это я пел с ней. Песня  Hijo de la Luna. С Анной и с Аляской: эти дуэты - прекрасный опыт... Но сейчас я хочу услышать вопрос Лолы Эррера.

Лола Эррера. Привет, Рафаэль!

Р. Привет, моя прекрасная Лола!

Л.Э. Мне очень понравилась идея задать тебе вопрос, хотя мы видимся часто и я никогда у тебя этого не спрашивала. Ты - человек огромного, постоянного успеха в жизни как личной, так и профессиональной. Исколесил весь мир и продолжаешь такую интенсивную деятельность, находишься на гребне волны. Я хочу спросить.., когда твои дети были еще маленькими и тебе так трудно было отрывать себя от твоей семьи, уезжая в длительные туры, когда ты находился вдали от них, ты никогда не думал, стоит ли это все таких лишений?

Х. Конечно, Лола говорит все это, исходя из собственного опыта...

Р. Конечно.., но, моя дорогая Лола, хочу тебе сказать, что у меня всегда было большое, очень большое преимущество! Я уезжал... Да.., мне очень тяжело было удаляться от них, от моих детей, но я их оставлял с таким надежным человеком, с моей женой, что переживать мне не стоило. Я уезжал спокойным за них... Вдобавок, моя жена всегда делала так, чтобы я постоянно был с ними, был в курсе всего, что у них происходит... Она всегда высылала мне их фото. А в то время, не как сейчас, это было трудно! Но она снимала все и все высылала мне...

Х. Вот ее глаза... Прекраснейшие глаза...

Р. И весь мир утопает в них...

Х. И прекрасная спутница жизни Рафаэля... Мы знаем, что ты человек сильный и тебе приходилось часто преодолевать одиночество отелей, когда ты месяцами кружил по Америке... И вот тогда ты, даже не отдавая отчета в этом, пристрастился к мини барам, к алкоголю...

Р. К мини барам... Это мне помогало заснуть... Об этом я рассказал в моей книге QUIERO VIVIR... Мне необходимо было рассказать об этом...

Х. И это прекрасно, что ты об этом рассказал. Это замечательно, что ты поделился этим.., потому что иногда человек что-то делает не так и не то, этим саморазрушая себя и продолжая себя оправдывать, то есть занимается самообманом... Все от непонимания и незнания...

Р. Это было в Барселоне, когда я посмотрел в зеркало, в свои глаза, как будто был на приеме у психолога, и спросил у себя самого - "и что же ты сделал со своей жизнью?" Это был переломный момент... Потом, к счастью, все нашло свое решение...

Х. Твоя печень в то время была уже разрушена...

Р. Полностью... Но это дело не одного дня. Многие думают, что это от бокалов вина... Нет, у меня был гепатит с юности, и с годами процесс все усиливался и усиливался...

Х. Нас сейчас видят множество людей. Что бы ты им сказал, тем, что имеют такую же проблему с алкоголем, но по своей глупости думают , что этой проблемы не существует...

Р. Это не выход.... Но я не имел проблемы с алкоголем. У меня были проблемы со сном, а алкоголь мне в этом помогал, в этом есть разница. С алкоголем проблем у меня никогда не было... Я мог выпить бокал вина, красного или белого...

Х. Даже после операции?

Р. После операции - нет! Я бы совершил преступление по отношению к донору, это было бы неуважением к нему. Я никогда это не смогу совершить, скорее умру, но не совершу этого. Единственное, что могу - это благодарить доноров и никогда ни капли спиртного... Никогда! Да и желания такого нет. Никогда оно и не возникало в тех пор, как я выписался из больницы... Тогда мне сказали, что я должен беречься, но по истечении какого-то времени я смогу позволить себе небольшой бокальчик вина.... Но я им сказал - никогда! Я ведь всегда склонен к преувеличениям, даже крайностям... И на сцене и в жизни ... И в этом плане я выбрал эту крайность - ни капли спиртного вообще!

Х. Я знаю, что закон препятствует тому, чтобы был известен донор... И это лучше...

Р. Я согласен, что лучше не знать. Эти отношения были бы достаточно бурными... эмоционально... для всех.

Х. Мы можем гордиться первенством наших ребят в EUROCOPA, они молодцы...

Р. Но есть вещи более важные...

Х. Да, но то, что мы лидируем в деле трансплантации - это звучит по-особому! И совсем иная гордость!

Р. И пусть так будет и впредь!

Х. А сейчас мы немного оторвемся от этих прекрасных фотографий семьи Мартос-Фигероа и посмотрим опять на экран.
Хосе Мария Иньиго, Анна Торроха, Пабло Мотос... Смотри, какая поза у этого парня... Какие мускулы... Ты не занимаешься этим?

Р. (смеясь) Мне для сцены мускулы совсем не нужны... Я парень более романтичный... Пабло, прости! И ты, Хосе Мария, прости!.. Я выбираю Анну.., мою коллегу по профессии...

Х. Для тебя всегда женщины во всем первые! Ты как истинный кабальеро!

Р. (шутливо) Я рад, что в этом вопросе я приверженец старых традиций, хотя во всем другом я вполне "продвинутый".

Анна Торроха. Добрый вечер, Рафаэль! Целую тебя крепко-крепко! Я хотела тебя спросить одну вещь... Ты артист, наверное, наиболее имитируемый в нашей стране... И это потому, что ты очень любим здесь. Какие пародии тебе нравятся и какие тебя оскорбляют?

Р. Я скажу, что все усилия, направленные на то, чтобы изучить тебя, чтобы можно было тебя имитировать - это уже говорит о том, что тобой восхищаются... Другое дело, что потом из этого выходит: одна пародия лучше, другая хуже.., но я всегда придерживаюсь мнения, что если тебя пародируют, значит ты очень нравишься.... Хотя, в конце концов, никто не может добиться полного сходства. Впрочем, я бы хотел сказать о великом артисте Хуане Рибо, который исполнял роль Рафаэля в сериале, который, даже не стараясь это делать, оказался лучшим моим имитатором!
... Еще когда шли съемки, я ему говорил: "Не имитируй меня, создавай мой образ, интерпретируй! И то, что он создал на экране, - я снимаю шляпу! Это прекрасно! Когда я смотрел сериал, я переживал, плакал с ним... Со мной... Это было сделано прекрасно... Но это совсем не то, что делают пародисты для того, чтобы было смешно...

Х. Но кто на самом деле отважится пародировать тебя? Твой стиль неподражаем! Что в тебе превалирует - актер или певец? Или ты смесь того и другого?

Р. Думаю, это смесь...

Х. Но ты актер!

Р. Я стараюсь им быть...но важнее - это твое стремление работать, стремление быть наиболее индивидуальным, чтоб эти 2 с половиной часа концерта публика была от тебя в восторге и ушли из театра с неистовым желанием вернуться опять, чтоб тебя увидеть...вот это желание , стремление, с которым ты все делаешь - это главное!

Х. Да, даже те, которые настроены несколько скептически, через 5 минут после начала концерта вскакивают и аплодируют... Мне жаль твоих зрителей! Начиная со второй песни они не сидят, весь концерт - стоя! Но вернемся опять к экрану. Пабло Мотос или Иньиго? Один более веселый, другой более серьезный.

Р. Хосе Мария. Его знаю с давних пор... Уважаю и люблю уже много лет! А с Пабло я знаком недавно, только раз был на его программе... Поэтому я выбираю его: (шутя) может он опять пригласит меня на свою программу...

Х. А пока тебе шлем поцелуи, Хосе Мария!

Пабло Мотос. Привет, Рафаэль! Все мы, начиная с определенного возраста, внутренне задаем себе вопрос: что будем делать в старости, потому что время проходит и однажды мы умрем... Что ты скажешь? Ты боишься смерти и, как все в этом мире, в основном, пытаешься это скрыть или нет?

Р. Хороший вопрос... Видишь ли, Пабло,.. я очень боялся смерти когда-то... Но смею тебе сказать, что я уже через это прошел... и уже не боюсь смерти... Больше чем то, что уже произошло со мной, не произойдет! Я уже умирал и знаю, что это такое.., поэтому я сейчас так спокоен и вижу вещи по-своему... Эту роль я уже сыграл...

Х. И когда опять это вернется к тебе,.. ты уже будешь более спокоен... Ты сейчас знаешь, как жить и праздновать эту жизнь!

Р. Мне бы не хотелось желать людям пройти через такое: это было бы чудовищно с моей стороны. Но это был потрясающий опыт!

Х. Некоторое время назад здесь был твой друг Педро Руис. ...Так он в очень веселой форме все рассказал, что он хочет сделать после своей кончины... И принес очень трогательный подарок, очень веселый.., прямо в его духе: принес урну для праха.... И в своих рассуждениях говорил много, что он хочет и что не хочет, чтобы делали с его прахом потом... Ты уже оставил завещание по этому поводу? Например, сжигать прах или нет...

Р. (заливаясь смехом) Нет, пока еще нет... Я еще себя очень хорошо чувствую...

Х. Но завещание...

Р. Эти вещи сделаны уже давно, сразу после свадьбы... (улыбаясь) Во всех этих делах должен быть порядок.

Х. И надгробная надпись..?

Р. Нет, её не будет... Только РАФАЭЛЬ МАРТОС, или просто - RAPHAEL.

Х. И все? Только имя?

Р. Да, ведь это мое "PH" мне досталось так дорого!

Х. Хорошо. Вот мы и подошли к заключительному моменту нашей программы, и у нас есть сюрприз для Рафаэля. Он не из числа твоих зрителей, но это тот человек, к которому ты испытываешь величайшее уважение и любовь, но возможно, лучше здесь подойдет слово - БЛАГОДАРНОСТЬ. Сейчас посмотрим, как Рафаэль вопримет то, что ему сейчас скажет наш гость.

Доктор Энрике Морено (врач, который оперировал Рафаэля). Наша команда хирургов совершила более 1700 операций по трансплантации печени, и среди множества пациентов был сеньор Мартос. Мы всегда задаем этот вопрос, так как не так уж часто мы слышим, чтобы звучала благодарность семьям доноров... Не так часто, даже от пациентов очень известных. Как в действительности ты можешь оказать свою поддержку и выразить благодарность семьям доноров в твоих концертах или других публичных актах, то есть всем тем, кто тебе помог?

Х. Расскажи нам....

Р. Это делал так плохо?

Х. Нет, наоборот, со всей любовью... Кто такой доктор Морено?

Р. (после долгой паузы) ...Доктор Морено - это человек, который спас мою жизнь... Не могу с точностью сказать, какое место он занимает среди самых дорогих мне людей.., но он всегда рядом с моими детьми и моей женой...

Х. В этой "иерархии чувств" он на самой верхней ступени?

Р. На максимальной высоте... Это прекраснейший человек, большой профессионал, безукоризненная личность... И вся его команда такая, весь персонал... Его глаза - это последнее, что я видел перед операцией, прежде чем заснуть... Ну, а потом после пробуждения - глаза моего сына... Для этого не могу найти слов... Моя благодарность ему и донору... И при всем моем уважении к нему, в первую очередь моя благодарность - донору, и потом уже благодаря его (Морено) рукам я могу теперь наслаждаться жизнью, моими детьми, женой, моей публикой.., этим моментом... Это потрясающе! И помимо всего, ...я уже познакомился со смертью...

Х. (шутя) Ты уже видел небольшой фрагмент этого фильма... И сейчас, когда мы заговорили о донорах.., ты тоже донор? Всего, что будет пригодно в тебе...

Р. Всего, абсолютно, и моя семья так же доноры. К несчастью,  никто из моей семьи не мог мне помочь, кроме моей дочери, но она была беременна, и поэтому не могла стать донором. Но много людей проходило пробы на совместимость... Многие хотели мне помочь... Это было такое незабываемое участие со стороны всех людей...

Х. Да, печень  - такой орган, который может самовоспроизводиться. Достаточно совсем небольшого кусочка от донора, и печень сама восстановится... Но вот пришел день, и появился донор... Это было в 2001 или 2002 году?

Р. Это произошло в 2003... Первого апреля.... В этом году я отметил свои 9 лет.

Х. Обычно семья донора тоже ничего не знает... Или в твоем случае что-то знала?

Р. Все мы знаем кое-что, потому что стремимся что-то узнать, расследовать... Как минимум, хотим знать, кто это был твоим донором... Но лучше все-таки этого не знать, так как все это вызывает очень много таких сильнейших эмоций... А дону Энрике Морено я и вся моя семья безмерно благодарны... Если б не он, я бы сейчас не находился здесь.

Х. И говоря о деле трансплантации ...

Р. Это дело у нас в стране идет превосходно!

Х. А теперь давай еще посмотрим последний сюрприз!

Р. А.... есть еще?

Х. На этот раз ничего общего с делами здоровья...

На экране фото клиники 12 ОКТЯБРЯ в Мадриде.

Р. Для меня - это ХРАМ! Клиника 12 DE OCTUBRE.

Х. Ты не перестаешь благодарить доктора Морено!

Р. Я считаю, что в этом плане я должен постоянно пропагандировать донорство. А вы, журналисты,  не всегда спрашиваете меня об этом. И это логично... Прошло уже 9 лет... Сейчас вас больше интересует новый альбом, новая работа... Но я всегда стараюсь разговор повернуть так, чтобы опять заговорить о проблеме донорства, даже не смотря на то, что Испания сейчас лидирует в этом вопросе. И это реклама, которую я постоянно хочу делать.

Х. Вот последний сюрприз.... Он, можно сказать, из твоего семейного окружения...

Тони Акоста. Привет, Рафаэль! Я уже 12 лет имею эту привилегию жить в твоей семье, быть членом твоей семьи. И меня ты научил тому, что нет ничего невозможного в твоей профессии: твоя дисциплина, твоя манера делать все, твоя отдача, то,  как ты самоорганизуешься, чтобы потом отдача была на все 100 процентов, и все это меня убедило в том, что любая работа, сделанная хорошо, - это способ достичь всего! И мой вопрос: как много в тебе актера, когда ты исполняешь свои песни, которые мы все хорошо знаем, но которые всегда звучат по-новому... Насколько ты - актер при интерпретации песен?

Х. Твоя невестка!

Р. Красавица! И очень хорошая актриса! Изумительная! И я ее горячий поклонник.

Х. ... И мать твоих внуков!

Р. И мать моих двух прекрасных внуков! (спохватившись) О, видишь, как натурально я произнес слово "внуки"!

Х. Ты произнес "внуки"! Вместо "дети моих детей"!

Р. Да, но они продолжают оставаться детьми моих детей!

Х. И какой ты как дедушка?

Р. Хороший! Я думаю, что очень хороший!

Х. Ты должен петь им... Но ты в доме не поешь, я знаю!

Р. О! Ужас!

Х. Конечно.., я знаю твой ответ, что ты поешь только на сцене...

Р. (смеясь) Я имел таких друзей, которые дома брали в руки гитару и ... поехало! (смеется) Это ужасно! Тони, ты спрашиваешь, как много во мне от актера? Я думаю, достаточно! Я не заучиваю песни как роли... Я всегда интерпретирую. Поэтому всегда мои песни звучат по-разному. Во мне живет актер, который постоянно импровизирует. И каждый раз песня звучит по-новому в зависимости от того состояния духа, от того настроения, в котором я нахожусь. Однажды во время концерта в театре Маэстранза в Севилье я вдруг остановился и сказал: Мне сейчас так хорошо! И публика от радости зашумела. И на самом деле в тот момент я был в таком прекрасном состоянии! И так всегда, каждый раз мое исполнение зависит от внутреннего настроя!

Х. У нас осталась всего минута ... Семья. Что значит семья для Рафаэля? Она для тебя всегда много значила?

Р. И значила, и значит!

Х. Ты представил хоть раз, что было бы, если б твоя свадьба была ошибкой? Если бы твоя семья была другой? Ты бы тоже не был тем, кем стал?

Р. Да.., это была бы катастрофа! Потому что мне необходима эта сторона жизни, где присутствует благоразумие и любовь ....И это все в моей семье! Существует и другая сторона жизни со всеми увлечениями и страстями: это моя профессия, моя публика. Это уже иная страсть, без которой я тоже не представляю своей жизни, и публика это видит, это по мне заметно... И вот имея такую семью как моя - я считаю, что это самый крупный выигрыш в жизни.

Х. И ничего ты бы не хотел вычеркнуть из твоей жизни?

Р. Абсолютно ничего... Все сыграло свою роль ... Все, что происходило, служило тому, чтобы дойти до того уровня,  на котором я сейчас нахожусь! Я сегодня - это результат всей моей жизни.

Х. И сегодня у нас была чудесная встреча с "этим результатом".

Р. А знаешь, кого мне сегодня не хватало?

Х. Кого?

Р. Мануэля Алехандро... Маноло! Маноло!

Х. Хорошо, в следующий раз пригласим Мануэля Алехандро. А пока тебя благодарю, Рафаэль! Было очень приятно говорить с тобой! Спасибо!

Р. Мне тоже! Я тебя обожаю, и ты много для меня значишь. Спасибо и браво!

TVE
16.07.2012
Комментарии Татьяны Орловой
Опубликовано на сайте 04.07.2012

• Главная / Inicio
• Фотогалерея / Galería de fotos
• Биография / Biografía
• Дискография / Discografía
• Фильмография / Películas con Raphael
• Родные и близкие Рафаэля / Familia y amigos
• Рафаэль в России / Raphael en Rusia
• И это всё о нём... / Todo sobre él ...
• Рафаэль - видеоинтервью / entrevisatas video
• Рафаэль - артист / Raphael como artista
• Рафаэль на видео / Video con Raphael
  • Raphael en los 2020s
  • Raphael en los 2010s
  • Raphael en los 2000s
  • Raphael en los 1990s
  • Raphael en los 1980s
  • Raphael en los 1970s
  • Raphael en los 1960s
  • Рафаэль на Винья дель Мар / Raphael en Viña del Mar
  • Интервью Рафаэля на ТВ и радио / Entrevistas de Raphael en TV y radio
    • Программа «Corazón» от 23 апреля 2013
    • Новое интервью Рафаэля телевидению Мурсии. 2013
    • Рафаэль на RTVE.es. 2013
    • Передача "CINE DE BARRIO". 2013
    • Как в первый день! 2013
    • Видео-интервью с Рафаэлем испанских Радио и ТВ. 2013
    • Raphael en El Hormiguero 3.0 con Pablo Motos. 2012
    • Encuentro digital con ... Raphael. 2012
    • Raphael en "Generacion R" con Pilar Hung. 2012
    • Raphael en "Entrevista a la carta" con Julia Otero. 2012
    • Raphael en "Gente". 2012
    • Raphael y Manuel Alejandro: "El reencuentro". 2012
    • Raphael en El Hormiguero 3.0 con Pablo Motos. 2012
    • Raphael en Telecinco. 2012
    • Raphael y Manuel visitan Alaska y Mario. 2012
    • Raphael en "Gente". 2011
    • Raphael en el Canal Ser. 2011
    • Raphael en Sant Cugat del Vallеs (Barcelona). 2011
    • Raphael en Con Hache de Eva. 2011
    • Raphael en COPE. 2011
    • "Qui és Qui?" con Raphael. 2010
    • Buenafuente. 2010
    • El álbum número 100 de Raphael. 2010
    • "Grupo Fórmula" en México. 2010
    • Raphael en "La mañana" 2010
    • Romántico Raphael en "Corazón". 2010
    • Raphael en "Carne viva". 2010
    • "Humanos y divinos" con Raphael. 2010
    • "Espejo publico" con Raphael. 2010
    • "Saber vivir" con Raphael. 2009
    • Raphael en "Menuda noche". 2009
    • Raphael en Ana Rosa. 2009
    • 1001 Noches con Raphael. 2009
    • La Tarde Aqui y Ahora. 2009
    • Hormigas blancas. 2008
    • Noches como ésta. 2008
    • Rafael Martos - "Raphael". 2008
    • Marta Ribera entrevista a Raphael en Habitacion 623. 2007
    • Raphael en Catalonia. 2006
    • "Raphael vuelve por Navidad". 2004
    • Confidencias con Viviana Gibelli. 2004
    • Entrevista: Raphael y Natalia. 1996
    • Raphael сon Carlos Herrera. 1996
    • Raphael en "Almorzando" con Mirtha Legrand. 1992
    • Raphael: Dos Hermanas. 1990
    • Sigo siendo aquel. 1990
    • Y aqui esta…1987
    • La tarde con Alaska.1987
    • En su salsa. 1985
    • Raphael: "Especial de tu Mexico". I. 1984
    • Raphael: "Especial de tu Mexico". II. 1984
    • Entrevista con Natalia. 1982
    • Natalia en "Sabados сirculares". 1972
    • Raphael en "Sabados circulares". 1970
    • Raphael en "Sabados сirculares". 1969
    • Raphael en "Sabados circulares". 1968
    • Raphael en "Sabados сirculares". 1968
  • Рафаэль и современность / Raphael y la actualidad
  • Рафаэль как художественный образ / Raphael como la imagen artística
  • Видеоклипы разных лет / Videoclips de los años diferentes
  • Концерты Рафаэля в частных коллекциях / Сonciertos de Raрhael en colecciones personales
  • FanArt
• Рафаэль: История в фотографиях / Historia en fotos
• Мечты сбываются! На концерты Рафаэля! / ¡Los sueños se hacen realidad!
• Как прекрасен этот мир! / Que bello es el mundo!
• Хроники "Raphaelista" / Сrónicas de "Raphaelista"
• Творчество наших друзей / Nuestras creaciones
• От легенды к легенде / De leyenda a leyenda
• Интересные ссылки / Enlaces interesantes
• Радио-Рафаэль. Наши каналы / Radio Raphael
• Карта сайта / Mapa del sitio
• Гостевая книга / Libro de visitas
• Форум / Foro

Все новости