Новое и интересное / Nuevo e interesante
Интервью для колумбийскго ТВ
Беседа с Пилар Унг
БЕСЕДА ПИЛАР УНГ С РАФАЭЛЕМ
ДЛЯ ПРОГРАММЫ “GENERACIÓN R”
ENTREVISTA DE PILAR HUNG CON RAPHAEL
PARA EL PROGRAMA “GENERACIÓN R”
ПЕРЕВОД ИНТЕРВЬЮ:
Пилар Унг: Рафаэль уже здесь, в Колумбии. Он приехал в нашу страну и в наш город Кали со своим диском “Infinitos Bailes” и, кроме того, с безумным желанием петь (Loco por cantar).
Рафаэль: Я – абсолютно Loco por cantar. Спасибо большое, в очередной раз я здесь.
Пилар Унг: В очередной раз, ещё один год. “Loco por cantar” – у нас была возможность в прошлой раз рассказать предварительно о том, каким будет это турне, а сейчас мы хотим представить его немного более подробно. “Igual” или “Loco por cantar” - так называется здесь одна песня. Я осмелюсь сказать, Рафаэль, что такое название получила и песня, и само турне, и весь альбом.
Рафаэль: Да, и виноват в этом я. Я сказал тогда композитору: “Ты назвал эту песню “Igual”, но она будет называться “Loco por cantar”. Потому что здесь есть эта фраза, она очень важна”. Кроме того, это абсолютная правда, я совершенно безумно люблю петь. Всегда.
Пилар Унг: Какое самое большое безумие совершил Рафаэль в своей жизни?
Рафаэль: То, что я делаю ежедневно.
Пилар Унг: Кроме пения. Другое безумие?
Рафаэль: Но петь так, как пою я каждый раз на сцене – это быть немножечко того.
Пилар Унг: Вообще-то – да, петь так без устали и так страстно – это быть немного сумасшедшим.
Рафаэль: Да, но эта та жизнь, которая мне нравится, и та профессия, которая сводит меня с ума, лучше и не скажешь.
Пилар Унг: Давай немного глубже коснёмся того, что имеет отношение к этой музыкальной работе, которая кроме всего прочего просто великолепна, мне она очень понравилась. Песня: “Igual que ayer, pero más fiero, pero más tierno, con más verdad...” отражает то, каков Рафаэль в реальности, каков он в сущности.
Рафаэль: Во все песни, которые я пою, я вкладываю мой способ чувствовать, мой способ существовать. Все эти песни мои, они написаны для меня, и композиторы при написании их подхватывали нечто, свойственное мне. И когда я их пою, я всё это раскрываю. Каждая песня – это часть моей истории. Люди могут думать так, что это часть моей истории.
Пилар Унг: “Loco por cantar”, человек, который написал конкретно эту песню, он говорил с Рафаэлем? Он знал о нём, о Рафаэле прошлом и о теперешнем?
Рафаэль: О том, каким я был раньше, не знаю. Что-то знал, возможно, он очень молодой парень, но он много знает о Рафаэле теперешнем. А вообще вся моя жизнь известна.
Пилар Унг: Сегодняшний Рафаэль – он “более мягкий, в нём больше правды”?
Рафаэль: Да. Преимущество человека, более старшего возраста, заключается в том, что ты становишься мудрее, становишься лучше. С годами что-то уходит, но ты приобретаешь другие ценности, которыми не обладал в молодости. Я очень доволен тем, что становлюсь старше, потому что я вижу всё с другого ракурса, всё воспринимается мощнее, глубже, с большей правдой.
Пилар Унг: Более мудро, с большей правдой. Это происходит оттого, что ты становишься старше или ты стал это ощущать после пересадки печени?
Рафаэль: Это одно и то же. Становиться старше – это приобретать опыт, который накапливается с годами. И после пересадки печени я приобрёл такой опыт, какой далеко не каждый имел возможность пережить, в этом моё преимущество. Я вовсе не радуюсь тому, что со мной такое произошло, но это произошло, и хорошо, что всё удачно разрешилось.
Пилар Унг: И не каждому дано с годами выглядеть так хорошо, как Рафаэлю.
Рафаэль: Это то, о чём я тебе говорил. Люди более старшего возраста, если они заботятся о себе, они выглядят лучше, чем раньше, потому что мудрость делает многое.
Пилар Унг: И ещё что-то относительно этого: “... algo de miedo” (…немного со страхом). Рафаэль чего-то боится?
Рафаэль: Кого-то?
Пилар Унг: Чего-то, ну, или кого-то.
Рафаэль: Нет. Раньше, как и все мы, я испытывал определённый страх перед смертью, но сейчас…
Пилар Унг: Ты её победил.
Рафаэль: Конечно. С тех пор, как я прошёл через это, я спокоен. Теперь это вопрос времени.
Пилар Унг: Я хотела бы использовать эту возможность, чтобы Рафаэль проинформировал бы нас (para que Raphael nos de chivas). Ты знаешь, что такое chivas?
Рафаэль: От сhivar?
Пилар Унг: От сhiviar – извещать, информировать о предстоящем. На протяжении твоего турне, ты частично касался каких-то его моментов. Давай поговорим более подробно о некоторых из них. Например, приближается выход второй части твоего диска. Вот первая: “Loco por cantar” - “Infinitos Bailes”. Но ты говорил раньше, что вторая часть будет содержать произведения латиноамериканских авторов.
Рафаэль: Американских авторов, потому что там могут быть композиторы из США, мы же находимся на одном и том же континенте, нравится ли вам это или нет (смеётся). Первый диск я записал с испанскими композиторами, а над новым работают американские авторы, или латиноамериканские, или испано-говорящие – как вам больше нравится. Они работают над этим.
Пилар Унг: Полагаю, что авторы уже выбраны.
Рафаэль: Этим занимается Мануэль, мой сын. Лучше сказать, что это авторы, о которых рассказывают мне.
Пилар Унг: То есть имеется очень много предложений?
Рафаэль: Да, об этом были извещены все, и многие говорят, что хотели бы предложить свою музыку.
Пилар Унг: И они посылают вам свои предложения уже написанные?
Рафаэль: Конечно. Или же в записи, или как-то по-другому. Они уже знают, в каком виде нужно предлагать свои работы по Интернету. Я приступлю к выбору композиций в сентябре. Они все знают, что пишут для Рафаэля, а песни такие, какие они захотят. Они сами выбирают композиции. Они знают мою историю. Я не могу им указывать: “Напиши мне это или что-то обо мне. Нет. Просто напиши для меня”.
Пилар Унг: Они свободны в выборе.
Рафаэль: Именно так, они свободны в выборе.
Пилар Унг: Как это было и с предыдущим диском. От Колумбии есть ли какие-то предложения?
Рафаэль: Не знаю, я этого не могу знать ещё.
Пилар Унг: Я не верю этому.
Рафаэль: Серьёзно.
Пилар Унг: У нас есть Хуанес, Карлос Вивес, Сантьяго Крус, Сепеда.
Рафаэль: Полагаю, что они будут, но утверждать этого не могу, потому что я этого не знаю.
Пилар Унг: Даже чуть-чуть?
Рафаэль: Я только знаю, что у меня будут две потрясающие песни…. не могу сказать, чьи.
Пилар Унг: Скажи, пожалуйста. Это молодые авторы?
Рафаэль: Да, молодые, но кому-то из них может быть лет 40. Сейчас 50 лет – это ещё молодой. Раньше считалось, что эти люди уже в годах, а сейчас… Моя свекровь, например, скончалась, когда ей было 103 года. Её сестре на следующей неделе исполнится 100 лет, и она катается на велосипеде.
Пилар Унг: Какое чудо!
Рафаэль: Всё очень относительно. Люди сейчас живут гораздо дольше, а если ты ещё и бережёшь себя то…
Пилар Унг: Это правда. Ладно, я знаю, что ты не скажешь заранее ничего, не назовёшь ни одного имени, даже начальной буквы имени (смеётся).
Рафаэль: Начальную букву имени скажу: А.
Пилар Унг: Андрес Сепеда?
Рафаэль: Не знаю (смеётся).
Пилар Унг: Ладно, до какого месяца нам нужно ждать?
Рафаэль: Но до выхода этого диска будет ещё кое-что.
Пилар Унг: Что? Лондон! И симфонический оркестр! Это ещё одна новость. Конечно! Расскажи нам немного о sinfónico. Мне это кажется фантастикой. У тебя уже было симфоническое турне, но работать с лондонским оркестром - это совсем другое.
Рафаэль: Это нечто особенное, возможно, самое значимое из того, что я делал, самое целостное. Я с ума схожу от того, что приступаю к этому, голос я запишу в августе.
Пилар Унг: Эта запись выйдет на CD?
Рафаэль: Да, конечно, хотя она появится и во всех остальных форматах, которые имеются сейчас.
Пилар Унг: А песни, ими будут те, которые ты относишь к “драгоценностям твоей короны”?
Рафаэль: Да, но они будут записаны совсем по-другому.
Пилар Унг: С симфоническим оркестром.
Рафаэль: Даже больше, чем это.
Пилар Унг: Я хочу, чтобы в этом интервью он предварил бы нам хоть чуть-чуть что-то (обращаясь к публике).
Рафаэль: Я знаю, что публика некоторые вещи может не понять. Это больше, чем sinfónico, это resinfónico, то есть то, что состоит из симфонической и электронной музыки, это очень мощная комбинация.
Пилар Унг: Это, как Битлз-симфонико, что-то типа этого?
Рафаэль: Вот увидишь и услышишь. Роскошные песни, ты будешь слушать их с открытым ртом. Каждый раз возможности записи улучшаются. Я просто безумно рад тому, что мне предстоит это сделать.
Пилар Унг: Если ты запишешь этот диск в августе, значит, он выйдет в сентябре?
Рафаэль: Нет, он выйдет в конце ноября или начале декабря, как всегда.
Пилар Унг: Ты его записываешь в Лондоне?
Рафаэль: Голос в – Испании, а симфонический оркестр – в Лондоне.
Пилар Унг: Это будет что-то невероятное. Если он сам говорит, что это будет лучшей работой его жизни…
Рафаэль: Думаю – да. Это будет комплекс мудрости и всего того, что аккумулировалось столько лет…, это навсегда, и это потрясающие песни.
Пилар Унг: Время бежит очень быстро. Недавно мы говорили: 50 лет спустя, и теперь, не моргнув глазом, и уже будет 60 лет спустя.
Рафаэль: Нет, до этого мы ещё не дошли, это будет в 21-ом году.
Пилар Унг: Ещё три годика, и всё. Смотрите, какой путь уже прошёл Рафаэль, но он продолжает открывать новое, как, например, это – то, что его сводит с ума – работа с симфоническим лондонским оркестром.
Рафаэль: Да, так и должно быть. Если тебя это не захватывает, оставайся дома.
Пилар Унг: Да, выключаем свет и ложимся спать.
Рафаэль: Выключай ТВ и всё.
Пилар Унг: Ещё одна новость, но пусть он нам о ней расскажет подробнее. Он говорил о второй части диска с песнями в стилях танго, болеро и ранчеро, но посвящённом другим странам. Я что-то слышала, как ты говорил, что в него не вошли песни некоторых других стран, соседних с теми, чьи песни записаны на нём.
Пилар Унг: Будет ли ещё диск, подобный этому, вторая часть с песнями танго, болеро и ранчеро?
Рафаэль: Да, будет вторая часть, потому что это великолепные песни, их тысячи, я даже не могу их все перечислить.
Пилар Унг: А колумбийские темы, их столько потрясающих!
Рафаэль: И колумбийские тоже. Особенно их много в колумбийском фольклоре. Он мне нравится очень. Сейчас, в этой программе “Loco por cantar”, я полчаса посвящаю символическому пробегу по Латинской Америке и пою песни в стиле ранчеро, и колумбийские тоже, и перуанские, и чилийские, и аргентинские – танго, разумеется. Людям это очень нравится, и тут ты начинаешь понимать, чего на самом деле хочет публика. Многие артисты иногда очень ошибаются и записывают то, к чему люди остаются равнодушными.
Пилар Унг: Я думаю, что в этом и заключается один из секретов Рафаэля - уметь петь то, что хотят слушать люди.
Рафаэль: Нет, я просто очень близок к людям. Я знаю, что им нравится. В третьей песне, которую я пою сейчас, а это одна из новых, я приветствую зрителей и говорю им спасибо за то, что пришли и т.д., и что прозвучали мои новые песни, но что я очень хорошо знаю, зачем люди сюда пришли. И тогда начинается то, чего на самом деле они ждут от тебя.
Пилар Унг: И это то, что людям знакомо кроме всего прочего, от А до Я. Ещё я слышала, как ты говорил, что Андалусия и Колумбия имеют много общего.
Рафаэль: Вся Латинская Америка имеет много общего с Андалусией.
Пилар Унг: Латинская Америка?
Рафаэль: Да, во всей Латинской Америке имеется много чего испанского и особенно андалузского. Мотивы, ритмы… В перуанских есть много общего с ритмами района Кадиса, например.
Пилар Унг: А Колумбия как?
Рафаэль: И Колумбия тоже имеет много общего, очень много. Например, с фламенко. Наша музыка универсальна, поэтому я исполняю много народных произведений каждой из стран, ведь есть чудесные мелодии. Даже в музыке Северной Америки есть что-то.
Пилар Унг: Хотя люди могут подумать, что этого не может быть.
Рафаэль: И что у них только один рок, но нет. Есть вещи, которые исходят из североамериканского фольклора, и их много. Когда вдруг люди слышат их, они говорят: “A… Это вот оттуда-то”. Многие и не думают, что в этих странах поют такие песни, но их поют.
Пилар Унг: Это правда. Всё содержит эту магию, которая исходит от своих корней, от истоков.
Рафаэль: Которая исходит оттуда…
Рафаэль: На меня как артиста не повлияла, хотя меня она восхищала.
Пилар Унг: Её экспрессивность, дикция…
Рафаэль: Нет, я ведь андалузец. Выражая себя, я андалузец, а она нет. Но было нечто, что привлекало моё внимание.
Пилар Унг: Страсть?
Рафаэль: Да, это да. Когда я увидел её в Олимпии, кстати, в следующем феврале я снова буду петь там, и в Лондоне тоже, и в России… Когда я её увидел и видел публику, прикованную к своим креслам, я сказал себе: “Это то, чего я хочу для себя”. В то время в Испании и вообще везде певцы пели для того, чтобы люди танцевали. И тогда, когда я начал петь в Испании, я сказал, что под моё исполнение не танцуют. Я не танцевальный певец, Пиаф тоже не была такой. В этом мы имеем нечто общее, в этом мы пересекаемся с ней.
Пилар Унг: Ещё одна новость, Рафаэль. На данный момент за тобой числятся 12 фильмов. Говорят, что, возможно, будет и 13-ый?
Рафаэль: Да, но это зависит от наличия у меня свободного времени. К сожалению, поскольку мне очень нравится давать живые концерты…
Пилар Унг: Но раньше ты говорил, что тебе нравится быть больше актёром, чем певцом.
Рафаэль: Да. Когда я начал свою деятельность в очень раннем возрасте, то, имея голос, какой у меня был, я хотел быть актёром.
Пилар Унг: Невероятно!
Рафаэль: Но, когда мне стали предлагать работу, мне предлагали петь. И я всё время задавался вопросом: почему они хотят, чтобы я пел? Для меня это было проще всего. Вот такие противоречия существуют в жизни.
Пилар Унг: Это судьба.
Рафаэль: Да, судьба.
Пилар Унг: И что происходит с фильмом?
Рафаэль: С фильмом происходит следующее: мне представляют сценарий, и я говорю, что он мне нравится. У меня спрашивают, когда я могу сниматься. И в этом заключается основной вопрос: когда я смогу сниматься?
Пилар Унг: Но каким будет фильм №13?
Рафаэль: Не знаю.
Пилар Унг: Но есть вероятность, что он будет снят?
Рафаэль: Да. Есть 2 или 3 сценария, которые мне нравятся, но я не знаю, когда смогу сниматься, поэтому не знаю, какой из этих сценариев будет реализован. Алекс де ла Иглесиа, например, написал для меня два сценария до того, как снял меня в последнем фильме. Есть два фильма, которые имеют некоторое отношение ко мне. Это “Balada de la trompeta” (“Баллада о трубе”), и ещё один… Не помню, как он называется, но он тоже имел отношение ко мне. Но я всё время на гастролях. В третьей его картине я всё-таки снялся, в “Mi gran noche”.
Рафаэль: И какого забавного тоже.
Пилар Унг: И ещё ты нам говорил о музыкальном театре.
Рафаэль: (Вздыхает.)
Пилар Унг: Рафаэль – неутомимый. У него турне в разгаре и 100 проектов впереди.
Рафаэль: Это ты неутомимая. В том смысле, что ты хочешь, чтобы я работал очень много.
Пилар Унг: Эта песня о работе ("Canción del trabajo"), она очень подходит Рафаэлю.
Рафаэль: На сегодняшний день у нас будет концерт в Кали, а потом будут и другие вещи.
Пилар Унг: С Кали у Рафаэля связано много воспоминаний. Однажды (обращаясь к нему) в нём ты встретил Новый год, это город, где тебя любят.
Рафаэль: Колумбийская публика всегда демонстрирует мне свою любовь повсюду, к счастью. Но, возможно, в Кали теплее, чем везде.
Пилар Унг: Да, это климат + тёплый приём?
Рафаэль: Да, тепло во всём. Это и солнце, и люди. Чудесные, весёлые, очень похожие на андалузцев.
Пилар Унг: Как здорово, это здорово. Рафаэль, мы не можем уйти без твоего рассказа о премии “Приёмный сын Мадрида”, это очень важная награда.
Рафаэль: “Приёмный сын Мадрида” и …
Пилар Унг: “Приёмный сын Мадрида” и “Любимый сын Линареса”, долго пришлось ждать тебе этой премии.
Рафаэль: Нет, она была присуждена давно, но всё зависело от моего свободного времени, чтобы присутствовать на акте вручения. Поскольку в моём родном городе у нас доверительные отношения, мы договорились, что с вручением можно и подождать. Но, когда мне дали премию “Приёмного сына Мадрида”, то и в Линаресе решили вручить свою премию почти сразу же после мадридской.
Пилар Унг: Вручение всё время откладывалось.
Рафаэль: Да, оно всё время откладывалось, но награда была присуждена мне лет 15 назад, не меньше.
Пилар Унг: Премия “Приёмного сына Мадрида” важна для Рафаэля особенно.
Рафаэль: Да. Это не тот город, в котором я родился, меня сюда привезли в возрасте 9 месяцев, но все счастливые случаи, которые мне выпали в жизни, связаны с Мадридом. Я не стану говорить, что это тот город, где меня любят больше всего, но в конечном итоге меня здесь любят очень, здесь очень заботятся обо мне. Всем удачным международным предложениям я обязан Мадриду. Это город, который я обожаю, и которому я очень благодарен.
Пилар Унг: И возвращался ты откуда-то всегда в Мадрид.
Рафаэль: И если я даю какую-то премьеру в Мадриде, это всегда событие. Я очень благодарен этому городу.
Пилар Унг: Рафаэль, ты каждый раз бываешь в разных местах: сегодня ты в Боготе, завтра в Кали, потом в Мадриде, США, России. С тобой не происходит такое, что, проснувшись, ты говоришь себе: “Чёрт побери, где я?”
Рафаэль: Да. У меня даже песня есть такая, в которой поётся: “A veces me pregunto ¿dónde estoy?” ("Иногда я спрашиваю себя: где я нахожусь?"). Такое бывает часто. Я просыпаюсь утром и, это о том, когда я не дома, я оглядываюсь по сторонам и задаюсь вопросом: где я? Потом только я начинаю узнавать кое-что, но первый момент, когда я только что проснулся, я спрашиваю себя: “Где я был вчера?”
Пилар Унг: Приближается День Отца, и мы все знаем, что Рафаэль – великолепный отец, обожает своих детей. Но мне хотелось бы знать, какой Рафаэль отец детей, у которых уже есть свои дети. Всегда говорят, что дети детей очень привязывают к себе. Я не могу представить себе, как Рафаэль играет с ними. Ты садишься на пол и играешь с ними в машинки?
Рафаэль: Я скажу тебе правду и хочу, чтобы её восприняли так, как я скажу. Если кто-то говорит: “Когда у тебя будут свои внуки, ты поймёшь, что будешь любить их больше, чем своих детей”, и всякие подобные вещи, это неправда. Невозможно любить кого-то больше, чем собственного ребёнка. Если кто-то говорит обратное, он обманывает. Не может быть такого, потому что твой сын – это твоя кровь, в твоём внуке примешивается кровь уже другого человека. Я их очень люблю, очень, обожаю, но всё-таки мои дети – это мои дети.
Пилар Унг: Это правда.
Рафаэль: … Для меня первое – мои собственные дети, разумеется.
Пилар Унг: Очень хорошо. Рафаэль, огромное спасибо за то, что ты уделил нам время. Ты знаешь, как мы тебе благодарны.
Рафаэль: Знаешь, там, где я – там твой дом.
Пилар Унг: Оооой, я скоро буду у тебя дома?
Рафаэль: Когда захочешь, лишь бы совпали по времени.
Пилар Унг: Мы тебе очень благодарны. Ты знаешь, что в Колумбии всегда рады тебе. Ты принадлежишь к поколению романтической песни. И в Кали мы придём на твой концерт в театр Сalima, чтобы аплодировать тебе, петь вместе с тобой. Мы уже знаем твои новые песни. Для тебя петь – это безумная страсть, а для нас слушать тебя в Колумбии – безумная радость, которая пусть никогда не заканчивается. Спасибо, Рафаэль.
Рафаэль: Спасибо, чао.
http://www.canalcalitv.com/programa-generacionr/
https://www.facebook.com/groups/41484280925/
Редколлегия сайта
